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楼主: minskywang
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对HIFI哲学的请教

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发表于 2018-5-20 20:36 | 只看该作者 来自 江西省南昌市
谁都知道炒房不好,但房产商不会这么认为,现在的HIFI是一样的。
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发表于 2018-5-21 05:41 | 只看该作者 来自 德国
minskywang 发表于 2018-5-20 10:29
我说的是旗舰  比如OLED
你非说十年前的液晶色彩比OLED好 那也无所谓

10年前的等离子,能把现在的oled摁在地上摩擦
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 楼主| 发表于 2018-5-21 08:27 | 只看该作者 来自 北京市
一之濑夏 发表于 2018-5-21 05:41
10年前的等离子,能把现在的oled摁在地上摩擦

还是那句话 恭喜了 二手等离子不值钱 你可以随便挑
有可能将来大家都觉得古董显示器材才是好器材 你这样有远见的 可以提前囤上一些
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 楼主| 发表于 2018-5-21 08:31 | 只看该作者 来自 北京市
投诉权限 发表于 2018-5-20 14:08
你连CRT的原理都不懂才会跟我扯分辨率的事情 自己去维基百科学习一下吧

你们家电视用的是哪款 你上论坛用的是哪只显示器
不过也有可能好东西舍不得用 得藏起来

我现在真是无言以对了 论坛应该弄个怀旧专区

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发表于 2018-5-21 08:51 | 只看该作者 来自 美国
1 人类的音响器材的素质提高的趋势是任何人不能阻挡的 就算写这样的文章再多也没用
2 除了耳机素质不断提高 价格上涨 其他器材基本上都在跌价 只是因为从业人员多了 市场上产品多了
耳机 中国人做的好的还太少 所以不能像音箱 音箱喇叭单元一样 素质好 中国人做的价格不断下降
就像国产后的汽车 电视冰箱空调手机一样
3 四岁开始听音响 买卖把玩音响二十年 作为听了几十年的音响老烧 觉得楼主等耳机论坛很多帖子夸大的 这个(音响 音频器材)行业很玄乎 高大上的很的状况并不存在 更别说耳机行业了
仅是还原重放前端软件信息量-音乐的器材而已    只有 供应量决定价格 产品适销对路则成交量大这些做生意的所谓的正常规律而已
就像还原重放视频信息量的电视 投影机一样



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发表于 2018-5-21 09:48 | 只看该作者 来自 江苏省徐州市
等离子颜色画质都还是不错
但是等离子的几个问题一直都没法解决
最后被LED替代也是市场规律
然而HIFI市场太小了,没有高利润支撑根本活不下去啊
而且HIFI器材的容错性很小,元件集成度又低,到现在很多玩家还在烧胆机,包括我
HIFI界很多创新,很多玄学也是高价的推手
拜亚的特斯拉磁铁,HIFIMAN的拓扑震膜,森海的大猩猩玻璃
有没有用咱不说,但是实验创新都是需要成本的····


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发表于 2018-5-21 10:49 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 前进 于 2018-5-21 10:59 编辑
xzhammer 发表于 2018-5-21 09:48
等离子颜色画质都还是不错
但是等离子的几个问题一直都没法解决
最后被LED替代也是市场规律

1 音响 音箱的技术 功放的技术 因为是老行业了 中国人做二十几年了 所以 根本没有所谓的超高科技的 音箱和功放 中国人已经可以做到很好 价格也不高  音箱振膜要运动一致性 高强度(刚性) 低重量  材料科技那才是所谓的高科技 音箱振膜面积大 重量大 难以快速驱动和高效控制--当一个信号结束后 振膜的震动不会影响下一个信号    放大器要高级的多
耳机的就不值得多说了 就没必要吹耳机技术高到何其高了
猩猩玻璃 很多人吹说 会破 好像没有戴过手表一样?
高磁通量磁铁 丰达 AKG 森海也都有 国产耳机单元也有
重点是 中国人还不能多做的产品 就不可能大降价

2  完全绝对不是 需要了解
需要具体了解三星通过运作 如何完成那个过程

等离子的对比度 主要是黑位深沉(景深好 画面层次感好)  色彩浓郁和高自然度
这些高性能是液晶完全比不上的
等离子体积大 耗能大 这些就像音响器材一样 追求高水准的发烧友是“可以接受”的而且等离子也可以随着时间继续升级
日本人大量投资等离子生产线
三星的做法是 把生产线卖给“徒弟”厂家 使得液晶面板大量铺货

再大量转卖给电视组装厂家

1使得液晶面板产量在短期内翻了两番 导致液晶面板价格大跌
2使得液晶电视成品机价格大跌

在这样的情况下 1市场上的顾客选择低价大画面的液晶电视 2显然放弃还没大量铺货 导致价格下降的 产量还很低 价格高昂的日本等离子电视

导致日本人投资的等离子生产线完全破产

三星完成了落后技术逆袭 并且完全改变 遏制了人类用上更好显示设备的趋势

然后液晶面板慢慢技术更新 只能达到画质接近等离子的程度

1价格低 成交量大
2适销对路的产品才能被市场接受

这些都是所谓的市场的  永恒真理




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 楼主| 发表于 2018-5-21 10:58 | 只看该作者 来自 北京市
xzhammer 发表于 2018-5-21 09:48
等离子颜色画质都还是不错
但是等离子的几个问题一直都没法解决
最后被LED替代也是市场规律

所以说核心得培养市场。。。
得有良好的音乐审美环境。如果未来的音乐市场 就是 听五音不全 全靠修音活着的/靠脸吃饭的  这市场只会接着萎缩
倒掉的巨头太多了 诺基亚 柯达 夏普。 靠提高单价存活。。。想想都吓人 拔完羊毛那是得吃羊肉啊

我也买了胆机 也会想着换换KR 或者去日本淘淘 Takasusuki 前提是不影响我正常生活
但想必也有从牙缝里省钱上大件的
娱乐不是投资 大部分HIFI设备残值也很低
掏钱养商家前多思考下:花了钱是否得到的确实是你想要的。。。
相信很多的烧友都是理性 和 知识渊博
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发表于 2018-5-21 11:01 | 只看该作者 来自 美国
minskywang 发表于 2018-5-21 10:58
所以说核心得培养市场。。。
得有良好的音乐审美环境。如果未来的音乐市场 就是 听五音不全 全靠修音活 ...

市场有 新老发烧友有

只有价格合理 性能优秀 就能有丰富成交量
所以没看见很多耳机前端器材商 在论坛营销这么多年成长不是都不错嘛
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 楼主| 发表于 2018-5-21 11:18 | 只看该作者 来自 北京市
前进 发表于 2018-5-21 10:49
1 音响 音箱的技术 功放的技术 因为是老行业了 中国人做二十几年了 所以 根本没有所谓的超高科技的 音箱 ...

学习了 印象中等离子电视主要问题是寿命问题
我只是觉得现在的sony OLED 旗舰 色彩很出色
如果只看色域指标的话 和当年的等离子旗舰仍然有差距?

而且现在显示技术 刷新频率也上来吧

我请教个问题 不计成本 不考虑体积 老技术是否能做出个4K +分辨率(CRT没有分辨率,就看对输入信号分辨率的支持吧) 刷新 120HZ 色域高于目前液晶 尺寸大于60寸的电视
就是问下技术 可行性 纯求教 谢谢!

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发表于 2018-5-21 11:56 | 只看该作者 来自 美国
minskywang 发表于 2018-5-21 11:18
学习了 印象中等离子电视主要问题是寿命问题
我只是觉得现在的sony OLED 旗舰 色彩很出色
如果只看色 ...

现在的索尼旗舰 其画质细腻 但是黑位还是和等离子 显像管会差一点 色彩也差一点  


因为故事剧情停留在那个时候 我们虚拟一下进程


等离子大到 一定程度 价格会贵的离谱 所以大不起来
然后 液晶在大尺寸上会有机会

但是黑位 对比度 色彩 必然有差距

就像投影机 对比度 黑位 图像锐度 明显差距

也是在大尺寸这个途径 有机会





在大尺寸 比如七十寸这个层次上
价格 画质上 使用方便上       液晶是最佳
画面也差不多够用了

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发表于 2018-5-21 12:18 | 只看该作者 来自 北京市海淀区
本帖最后由 我买还不行么 于 2018-5-21 12:22 编辑

老盯着顶级的看 当奢侈品定的价有什么好讨论的 茅台90多毛利你不照样喝么 有品位有面儿 妥妥的

150的gtr秒400的法拉小牛不跟秒狗一样 你看gtr有这俩多么 性能有JB用 重要的是面子 不贵听着没感觉的

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发表于 2018-5-21 12:53 | 只看该作者 来自 江苏省常州市
觉得还是得上套台机
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 楼主| 发表于 2018-5-21 13:21 | 只看该作者 来自 北京市
我买还不行么 发表于 2018-5-21 12:18
老盯着顶级的看 当奢侈品定的价有什么好讨论的 茅台90多毛利你不照样喝么 有品位有面儿 妥妥的

150的gtr ...

奢侈品的逻辑赞同
DCS 套装卖多少钱都合理 DAVE说实话 设计感挺强的

问题是
举例Hifiman 说它是奢侈品牌 应该有高额品牌溢价 大家赞同吗。。。
这种买的应该还是音质和素质吧。。。
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发表于 2018-5-21 16:19 | 只看该作者 来自 辽宁省大连市
满满荒唐言&   
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36
发表于 2018-5-21 19:30 | 只看该作者 来自 山东省潍坊市
写的不错的说啊
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发表于 2018-5-22 03:40 | 只看该作者 来自 北京市朝阳区
hifi可以理解为一直人了解自己对美看法和需求的一直专研过程,因为美是主观感受所以无法客观量化,因为是自我的感受所以没法真正意义上的交流。因为人在变,环境也在变,所以hifi可以一直被追求下去。
lz提到的大多数可以量化的客观事物,房子大了环境好了即是客观存在的也是可以被旁人认同并且交流的。
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发表于 2018-5-22 10:26 | 只看该作者 来自 云南省楚雄州
可不可拿做器材当做菜,技术上根本就没什么突破,不过就是折腾所谓的风格,今年盐糖辣椒的比例是1:1:  1,明年是1:2:1,后年是2:1:3,今年用小火炖,明年用猛火炒,折腾来折腾去,年年都有不同味道的产品推出,每个产品推出都有理由涨价。
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39
 楼主| 发表于 2018-5-22 10:43 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 minskywang 于 2018-5-22 10:54 编辑
dongdr 发表于 2018-5-22 10:26
可不可拿做器材当做菜,技术上根本就没什么突破,不过就是折腾所谓的风格,今年盐糖辣椒的比例是1:1:  1, ...

哈哈 非常形象的比喻
Chanel 的复古款 轮回一个周期又能热卖一遍

看论坛里大神的帖子 N年前HD800 推好了 可媲美大奥 略逊色于omega
同一位大神 N-x 年前 乌托邦前面已经没有HD800的位置了
换成乌托邦 可媲美大奥 略逊色于omega了

HIFi像一条河 带着诗歌流向远方 大奥和omega就像那HIFI源头。。。
大神们都是随波逐流 舞文弄墨的浪里白条 说不尽数不清的风流啊 羡慕


在帖子里学习了CRT哲学之后
我和一个玩手机的哥们说 请好好收藏你手中的各种前旗舰款
说不定过30年有人会说 最好的手机是当年的三星/oppo/锤子 的XX旗舰。。。 只是当年的人不懂好东西。。。
苹果没前途 销售和保有量太大 以上

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发表于 2018-5-22 10:49 | 只看该作者 来自 云南省楚雄州
minskywang 发表于 2018-5-22 10:43
哈哈 非常形象的比喻
Chanel 的复古款 轮回一个周期又能热卖一遍

很多人都说修金字塔时的那几双手,那几根杠杆,那几根绳子比现在的吊塔,卷扬机这些都要厉害,切割技术比现在的切割机要标准几十倍,不知道是不是真的
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