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楼主: bigbudget

周末自己做了一个测试,结果和大家分享一下

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发表于 2018-7-8 12:24 | 显示全部楼层 来自 河北省沧州市
我觉得问题也在HD650上,就算驱动不好也不出恶声,拿它去对比耳放甚至得出耳放无用的结果都是不准确的。
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发表于 2018-7-8 13:21 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
无事闲聊
个人观点
不加于人

我玩音响的过程
到了后期才慢慢觉悟
音乐才是本质
才是追逐的根本所在
在硬件上浪费了太多精力财力时间
本来生活给我们
音乐的时间就不多

觉悟后
一顿恶补
音乐历史
作曲家演奏家的知识
简单的音乐常识
版本甄别(这个很可怕 必须亲自听版)
唱片知识
等等
但有时有种无力感
浩如烟海
知道的越多
越卑微的感觉

我想说得是
后悔 没当初就
把重点放在音乐本体的关注上
不把重点放在音乐本体
就是玩音响最大的弯路!
个人发牢骚到此~

说说楼主的对比
首先感谢楼主的分享

我说下个人看法
好多人没从逻辑和本质上
理解透 三大件的关系(简略关系)

我非常粗劣的说下

软件-音源 (源头)
放             (放大)
耳机音箱  (输出)

楼主的实验
源头一样
只是经过三台素质没拉开很大差距
的情况下 放大
最后 一样的输出
我觉得 楼主的结果
也不算奇怪

打个不恰当的例子
化验水质
同样水源地
同样管道传输
三台档次倍数
目镜 基本相同的显微镜
出来的结果
不会差异太大

但这里我要强调下
好多烧友
挂在嘴边的口头语
“我没听出~~~”

说实话
不管玩什么
没有人天生就是行家
有的人能喝出 阴阳面的茶叶和红酒
没经过训练的
是什么茶都喝不出来
你喝不出来
不代表 客观上茶没有差别

甄别音响也是一门学艺
经验 悟性 都要有

当然 我不是说楼主
我对楼主的水平不了解
不会不礼貌的定论

最后
赞一下那本乐评集
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发表于 2018-7-8 21:24 | 显示全部楼层 来自 上海市
声音上的差异不是这样AB比较的差异,你连续听一个耳放一个月,然后切换到另一个耳放。你会发现当初你这样AB比较毫无差异的二个耳放,会变的差异巨大。
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发表于 2018-7-9 00:28 | 显示全部楼层 来自 江苏省南京市
本帖最后由 shance 于 2018-7-9 00:31 编辑
bigbudget 发表于 2018-7-7 20:47
这个耳放先不说音色,光从脑袋上扛两块木头地板,以及这种胆管后置的设计。看的出设计者还是蛮有想法的, ...

哇,欧博cyber-20,你是不带独立电源的?我是带独立电源的。同款同款,当年580听女声用的。
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发表于 2018-7-9 00:37 | 显示全部楼层 来自 上海市
我也是初级水平,我觉得650的风格这时候起了绝定性作用,设想如果换一个透明度高的、对前端敏感的耳机或许有不同的结果。但把对设备的追求放到对音乐的追求上,非常非常赞同。
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发表于 2018-7-9 14:15 | 显示全部楼层 来自 甘肃省兰州市
发烧友归根结底还是要重视音乐本身,我觉得楼主的实验不是没有意义的,这个实验恰恰揭示出追求器材是有限的,热爱音乐才是无限的。许多音乐家、歌手或音乐从业者,他们除了会用到一些调音等专业设备外,他们自己听音乐的器材并不是很高。有一本老书推荐给大家,陈国凯写的《发烧友手记》,花城出版社2002年出版,希望有心人能看看这本书。
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 楼主| 发表于 2018-7-9 20:12 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
thr 发表于 2018-7-8 13:21
无事闲聊
个人观点
不加于人

非常感谢大师的回复,我目前在音乐上所的得到的乐趣也是经过您的指点而得,关于您的看法我也会持续实验,再扩大实验范围看看有没有新的个人发现与大家分享。
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 楼主| 发表于 2018-7-9 20:16 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
muderun 发表于 2018-7-9 14:15
发烧友归根结底还是要重视音乐本身,我觉得楼主的实验不是没有意义的,这个实验恰恰揭示出追求器材是有限的 ...

非常感谢您提供的好书讯息,这个比介绍哪个设备好更能造福烧友,谢谢!
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 楼主| 发表于 2018-7-9 20:18 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
shance 发表于 2018-7-9 00:28
哇,欧博cyber-20,你是不带独立电源的?我是带独立电源的。同款同款,当年580听女声用的。

我前两天还想入个cyber-30的,可惜全国都没有新货源了
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 楼主| 发表于 2018-7-9 20:23 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
stevend 发表于 2018-7-9 00:37
我也是初级水平,我觉得650的风格这时候起了绝定性作用,设想如果换一个透明度高的、对前端敏感的耳机或许 ...

说的有道理,或许是HD650没有拉开这些耳放的距离。
HD650相对来说是我最熟悉的一个耳机,所以第一步先从熟悉的开始试验。
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 楼主| 发表于 2018-7-9 20:26 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
戦女神 发表于 2018-7-8 12:24
我觉得问题也在HD650上,就算驱动不好也不出恶声,拿它去对比耳放甚至得出耳放无用的结果都是不准确的。

请问我这些耳放还能推什么耳机,能比HD650更能平均体现这些耳放特色的耳机?
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 楼主| 发表于 2018-7-9 20:35 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
kingsiyu 发表于 2018-7-7 22:22
当你是初哥不知道要买什么耳机时买hd650,当你不需要再问别人买什么耳机时买hd600。

同意
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 楼主| 发表于 2018-7-9 20:37 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
gebegebe 发表于 2018-7-8 11:38
帮你加句,当你有钱的时候HD8XX,当你土豪的时候HE1

前半段同意,后半段不同意
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发表于 2018-7-9 21:36 | 显示全部楼层 来自 江苏省南京市
本帖最后由 shance 于 2018-7-9 21:43 编辑
bigbudget 发表于 2018-7-9 20:18
我前两天还想入个cyber-30的,可惜全国都没有新货源了

cyber这套东西都多少年历史了,10年了吧,30耳放功放一体,其实推森海家的20足够了,而且更温暖。30推701很好,推得开阔。这两个东西确实都是老的很精美的东西,现在要买30确实没了,我手上是20-30都留着,还有黑嗓的337。
我以为这些东西都会流入老一代发烧友的记忆之中满满淡忘掉了,真是很老了。

倒是我建议你去搞一个HD580,收二手。cyber20这个东西是个宝贝,素质其实不好,但声音非常非常的暖和,650配它肥上加暖,太闷了,580的那种稍微清雅的中频,配cyber20,那是真的好。如果加一个稍微偏厚一点的DAC,比如同样老的QB9,那是可以搞出超级老派的声音的,很醇厚的那种温暖中频。

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发表于 2018-7-9 23:14 | 显示全部楼层 来自 北京市
这样对比很有客观性,比单论听感靠谱的多
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 楼主| 发表于 2018-7-11 20:59 | 显示全部楼层 来自 上海市静安区
本帖最后由 bigbudget 于 2018-7-11 21:10 编辑
shance 发表于 2018-7-9 21:36
cyber这套东西都多少年历史了,10年了吧,30耳放功放一体,其实推森海家的20足够了,而且更温暖。30推701 ...

黑嗓这个品牌现在好像只做国外的市场了,现在新的好像叫339,外形做的非常漂亮,尤其339艺术字体印在机壳上设计,我觉得是我见过外形设计最漂亮的国产胆耳放了,甚至在世界范围内也可以名列前茅。而且还有他的双电源线,左右声道独立调节音量的设计也是非常的“别致”,但我最后没有买339的原因就是这左右声道独立调节音量的设计,我觉得这个太不人性了,每次调节音量要两个同时调节,还要保证左右声道的一致性,很不方便。请问您337是怎么控制音量的?但339的外壳设计真的很有个性,很漂亮,我很喜欢

另外580和QB9也是我非常感兴趣的,当然QB9PCM版的价格也不便宜,580年代久远收二手心里没谱,所以就不折腾了。但你说的老派的声音我看了非常眼馋,我的确就是喜欢老派厚重浓郁速度慢的声音。希望大家能指点一二。


捕获.JPG
捕获.JPG


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发表于 2018-7-11 21:14 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
bigbudget 发表于 2018-7-11 20:59
黑嗓这个品牌现在好像只做国外的市场了,现在新的好像叫339,外形做的非常漂亮,尤其339艺术字体印在机壳 ...

你图中的胆机
这么设计没什么
不妥

就算精密配对
的一对功率电子管
实际持续使用中
很少同步衰减的
两只管子慢慢会出现
输出不同的情况

特别是这种
一声道一只功率管子
的设计
分别调整音量
是对的~

样子外观还不错~
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 楼主| 发表于 2018-7-11 21:29 | 显示全部楼层 来自 美国
本帖最后由 bigbudget 于 2018-7-11 21:31 编辑
thr 发表于 2018-7-11 21:14
你图中的胆机
这么设计没什么
不妥

这台怪兽耳放好像也是搞这种左右声道,独立音量控制。

我相信这种设计肯定是对音色有正面的帮助,但实际操作确实不便,我没实际使用过,所以非常疑惑?!这些旋钮是线性的还是步进的?每次除了手感和耳朵怎么保证左右声道音量的一致性?没有人为的误差?

1112woo.promo_.jpg

7587077.jpg



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发表于 2018-7-11 22:23 | 显示全部楼层 来自 江苏省南京市
本帖最后由 shance 于 2018-7-11 22:38 编辑
bigbudget 发表于 2018-7-11 20:59
黑嗓这个品牌现在好像只做国外的市场了,现在新的好像叫339,外形做的非常漂亮,尤其339艺术字体印在机壳 ...

339和337结构几乎完全一样,也确实是这种反人类的双音量,而且还双电源,双开关。基本上就是一体但实际是两个机器。黑嗓这个机器声音很极端,很暗,701能推成65th的感觉。低频比人家的都要猛一点。和欧博的cyber20那真是互补了,一个偏高,一个偏低。而且,黑嗓这个东西太大了啊。论喜欢,我觉得欧博的cyber的2个我更喜欢。黑嗓顾名思义,我觉得这东西听摇滚黑嗓有点牛。然后欧博自然是听歌剧有点靠谱,我们老一代的公司多实在,你说是吧。580你一说我去查了一下是真的没什么人卖了。580调音比6系老派很多,还是很有收藏价值的。

QB9是一代神机,而且剑桥很牛逼的,这次新的QB-5,17年的发烧天书排第三还是第二吧。5W级别串流DAC很有竞争力的产品。QB9是不是还有人手上有我也不知道了。我当时没选 QB9,选的北极星。我大概是觉得QB9太浓郁了,选了个淡雅的。抛开素质就谈老派的声音,DAClinn的老CD,还有马兰士和金嗓子的老CD机都是很有味道的,但有人也觉得素质很差。而且他们的低端还能在5000以下买到呢。

我手上还有个很老派的声音,我有一对美声753,金牌签名版,波斯王子。一只听人声用的落地英国箱子,二手现在还有呢,5000块左右,感兴趣你也可以查查,都是上个时代的东西,但都很好听,都是听蔡琴这种声音的宝贝,哈哈。

对了,无责任啰嗦推荐一波,可以去听听低端的STAX静电,2170套装之类的,可能和你想象的老派不一样,当时这个声音也是一个很悠久的声音,而且和580,601在一个时代,曾几何时都是喜欢耳机声音薄而亮,然后一定要拿温暖的胆机推,老CD机呢都是糊糊的,暖暖的,两头都不翘。组合出来的声音呢,就是低频基本都没有,高频呢华丽丽的,但一般也不多,中频都厚厚的,比较甜,也比较近,然后一般声场也不大,那时候就是AKG家的501,601声场大。540啦,STAX的404啦,铁三角的W1000,或者L3000,那都是这个类似的味道。
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发表于 2018-7-11 23:41 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
有考虑接触电阻的问题吗……
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