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楼主: fggtyy

纠结于沐声da004与chord 2qute与qutest

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发表于 2018-7-25 00:07 | 显示全部楼层 来自 浙江省宁波市
森林海 发表于 2018-7-24 23:48
犹豫过一段时间ud505,最后还是选了nuwave dsd,和它无缘了。不过对ud505的实力还是很好奇,这机器和别的 ...

没听过这两个解码,不好比较。现在的机器,厂家都标示硬指标,4497或9038的机器,素质肯定不会差,关键还是听感。
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发表于 2018-7-25 00:44 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
t8250101 发表于 2018-7-25 00:07
没听过这两个解码,不好比较。现在的机器,厂家都标示硬指标,4497或9038的机器,素质肯定不会差,关键还 ...

谢谢。不知道芯片重要性到底如何啊。nuwave dsd用的是老es9010,不少人对这个不满意。不过机器设计师表示试过一些不同芯片,这款的乐感最好(言下之意是素质不一定最高?)chord dave好像是自己设计的芯片。
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发表于 2018-7-25 07:21 | 显示全部楼层 来自 浙江省宁波市
森林海 发表于 2018-7-25 00:44
谢谢。不知道芯片重要性到底如何啊。nuwave dsd用的是老es9010,不少人对这个不满意。不过机器设计师表示 ...

哈哈,这种比较,得见多识广、客观睿智的老烧来论断了。主观体验,时下4497芯片的机器相较于9038机,普遍音乐味好些,可能是这俩芯片本身的特性导向的吧。高级解码器往往是r2r,采用自家的fpga算法,一流的音乐味与素质,诸如大气、贵气、宽松、水润、毛绒感、纤毫毕现等的形容,甚至有人形容动如脱兔,静如处子啥的……芯片机下限不低,采用fpga算法的r2r机器上限高。也有fpga+芯片设计的机器,我手头另一台解码nuprime cdp-9就是fpga+9028芯,比较ud505也是各有长短。
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发表于 2018-7-25 09:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自 吉林省长春市
hd600适合9038
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发表于 2018-7-25 09:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自 吉林省长春市
幽灵姐 发表于 2018-7-24 18:32
沐声可不仅仅是素质高这么简单,毫无压缩的自然流畅声底、绵密通透无染的特点,是加了味道的国产449X解码  ...

完全不用染色,加强音乐性是不存在的,加减东西都是染色,要说染色少还可以,而且国产9038也有好的,无良商家无论国内外都有的
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发表于 2018-7-25 09:52 | 显示全部楼层 来自 上海市
2qute,不好。强烈不建议买。
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发表于 2018-7-25 09:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自 吉林省长春市
森林海 发表于 2018-7-25 00:44
谢谢。不知道芯片重要性到底如何啊。nuwave dsd用的是老es9010,不少人对这个不满意。不过机器设计师表示 ...

芯片首先代表素质,无论如何解码应该精确转换,之后再说调整啥,再调整,其次是是一些老芯片因为本身素质不如新的,所以自带特点,譬如,我特别喜欢的1541芯片,人声特点,听人声首选,我对素质要求不高,一直用9016听hd600,也不错,我是觉得9038这样的才适合hd600,因为600人声表现不佳,适合大小场面的器乐表现,当然像上面老铁说的,9038泛滥,选择很重要
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发表于 2018-7-25 09:58 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 metaverse 于 2018-7-25 10:00 编辑

沐声004是素质型机器,9038的声场、动态和结像是强项,声音中正,但有非常淡的染色,一般不容易察觉,某些录音不错的人声听起来会有种清醇的感觉,但录音不好的,会自然而然的呈现音源的缺点……004播DSD比PCM好很多,用HQPLAYER将所有格式转成DSD512输出会明显提升听感(CPU不够力的可以用DSD256,最低也要DSD128),滤波建议用closed form fast(自然,声场好,高低两端延伸不错)或者poly sinc shrt(声音厚重,人声突出,动态强),调制器用ASDM7(动态强,高低两端延伸好,声场大)或者DSD5 V2(声音厚实圆润);XTR滤波虽然声音素质最高细节最多,但听感略寡淡,个人不是很喜欢……即便不用HQPLAYER,用免费的foobar或者JRVIER破解版所有格式转DSD128或者256(512的话部门低压U不够力)也有不错的效果,个人感觉JRIVER优于foobar,JRIVER 20的声音比较润,之后的版本素质更高但声音更干一点,但依然强于foobar。004播PCM的声音略偏硬,低频非常坚实,但有时会有种敲锤子的感觉,欠一些弹性,但如果将PCM播放时转成DSD格式,004出来的低频会变得非常有弹性但丝毫不软,估计是DSD格式本身的特性使然以及DAC内部超采样和数字滤波芯片的影响。
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发表于 2018-7-25 10:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自 吉林省长春市
metaverse 发表于 2018-7-25 09:58
沐声004是素质型机器,9038的声场、动态和结像是强项,声音中正,但有非常淡的染色,一般不容易察觉,某些 ...

老铁,请教一下,你说的是播放软件里面的滤波么,我还从来没用过,那种滤波直接改变音乐文件了吧,会不会损失音质呢,要是软件里面的滤波器不错,那解码的滤波处就不用调味了吧,选一个比较精准的滤波方式么,但是两种滤波会不会损失东西多呢
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发表于 2018-7-25 10:33 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 metaverse 于 2018-7-25 10:35 编辑

004豪华版的AMANERO其实不错,想省事玩DSD的直接用其USB输入也足够好了,不过要注意驱动版本对不同WIN系统声音的影响,有些版本会比较难听。
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发表于 2018-7-25 10:33 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 metaverse 于 2018-7-25 10:36 编辑
hx37649222 发表于 2018-7-25 10:09
老铁,请教一下,你说的是播放软件里面的滤波么,我还从来没用过,那种滤波直接改变音乐文件了吧,会不会 ...

超采样和数字滤波是存在于现在大部分DAC(NOS,即无超采样,的DAC除外)里面的一项信号处理环节,目的是通过对原始的数字信号进行插值后过滤掉数字噪声,得到更纯净的信号后再送到DA芯片进行数模转换。在这点上,可以认为所有这些非NOS的DAC都是“数字有损”的,经典的飞利浦SAA7220+TDA1541组合还有BB的DF1704+PCM1704都是这种升频滤波再数模转换,但大多数人还是接受它们的声音。就像大部分的音乐在干录得到数字母带之后还是会经过调整EQ曲线、压缩、降噪等处理再混轨,出来的成品早就不是原始信号了,反正都不是现杀现吃而是做成罐头的,怎么好味怎么整,没有必要过于纠结中间过程怎么样……

HQplayer只不过是将超采样和滤波还有噪声整形的过程移到PC里面做而已,所以HQP的作者才强调需要用NOS的DAC才能完全发挥HQP的作用。但我个人认为即便不是NOS的DAC,也会受益与HQP的升频滤波和噪声整形,因为超采样和优化有的数字信号减轻了DAC内部原有升频和滤波芯片的负担,声音依然会更好。

不同的滤波算法会有不同声音效果,看个人喜欢哪种,毕竟罐头也有很多种做法……

当然,也有人喜欢NOS的声音(其实我也喜欢,对于人声类音乐),但有些时候只能做些妥协和取舍。
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 楼主| 发表于 2018-7-25 10:57 | 显示全部楼层 来自 河南省
metaverse 发表于 2018-7-25 09:58
沐声004是素质型机器,9038的声场、动态和结像是强项,声音中正,但有非常淡的染色,一般不容易察觉,某些 ...

我的音源是个数播,只能同轴输出,没办法做到这么详细的设置。所以说004这个机子比较吃录音是么,我个人也没有很多dsd的录音,004对我来说是不是有点用不上了?
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发表于 2018-7-25 11:09 | 显示全部楼层 来自 浙江省宁波市鄞州区
fggtyy 发表于 2018-7-25 10:57
我的音源是个数播,只能同轴输出,没办法做到这么详细的设置。所以说004这个机子比较吃录音是么,我个人 ...

数播连接da004最佳输入方式是i2s,分hdmi和rj45两种端口,只是线序不怎么通用,要定制。

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发表于 2018-7-25 11:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自 吉林省长春市
metaverse 发表于 2018-7-25 10:33
超采样和数字滤波是存在于现在大部分DAC(NOS,即无超采样,的DAC除外)里面的一项信号处理环节,目的是 ...

我去,老铁解释的真明白,谢谢,现在好多人动不动就拿还原说事儿,然后听的还是要调味,然后要这要那的,哈哈
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发表于 2018-7-25 11:22 | 显示全部楼层 来自 江西省南昌市
ud505
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发表于 2018-7-25 13:25 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
fggtyy 发表于 2018-7-25 10:57
我的音源是个数播,只能同轴输出,没办法做到这么详细的设置。所以说004这个机子比较吃录音是么,我个人 ...

对,004比较挑音源,录音好的就好听,录音不好的绝对不会掩盖缺陷。同轴也可以放DSD的,Dop输出就行了,不过一般同轴采样率最多去到192k,对应DSD64,最基础的等级。004播PCM也是不错的,只是没有播DSD好而已,哪怕是PCM实时转成的DSD。

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发表于 2018-7-25 13:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自 吉林省长春市
metaverse 发表于 2018-7-25 13:25
对,004比较挑音源,录音好的就好听,录音不好的绝对不会掩盖缺陷。同轴也可以放DSD的,Dop输出就行了, ...

老铁,你有啥nos的解码么,我有台1541,问过人可以跳过变成nos,我打算有时间试试看,什么声音
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发表于 2018-7-25 14:44 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
hx37649222 发表于 2018-7-25 13:33
老铁,你有啥nos的解码么,我有台1541,问过人可以跳过变成nos,我打算有时间试试看,什么声音

我用泉,有NOS模式。1541的厚声模拟味浓据说很大程度上是因为SAA7220滤波器的作用,以前用1541的CD机但不是用SAA7220做超采样和滤波的,据说就没有了那种很浓的音乐味。
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发表于 2018-7-25 15:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自 西藏日喀则市
metaverse 发表于 2018-7-25 14:44
我用泉,有NOS模式。1541的厚声模拟味浓据说很大程度上是因为SAA7220滤波器的作用,以前用1541的CD机但不 ...

我去,我一直以为是芯片素质和lpf位置运放的事儿,特意换了四个85年左右的陶封5534
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发表于 2018-7-25 15:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自 重庆市
听哥一句劝,dac别买国产低端。要性价比就2qute,预算多点就qutest。
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