2500新品听感——HD660S，R70X，Sundara对比

削腚恶

2500价位是很多初烧升级或者老烧退烧会选择的的价位。今年新出的2款耳机可以说都做得非常不错，分别是森海塞尔的传统材料动圈(HD660S，3699元)，HiFiMan的新材料平板(Sundara，2999元)的代表，实际成交价都在2500上下，再加上铁三角推出2年的新材料动圈(R70X，2480元)，都算是在这个价位评价很好的耳机，于是感觉可以来个对比横评。我在买了HD660S之后，在雷音小哥安利下半推半就买了一个Sundara，又厚着脸皮借了一个R70X，这便可以记录一下他们的听感，填补一下空虚的灵魂。


先说做工和佩戴。三者之中份量最重的必然是唯一的平板Sundara，虽然没到“颈椎杀手”的程度，但这个重量是无法忽视的。新设计的半自适应头梁是最迷的，第一次使用，卡扣就把金属侧梁的漆刮掉了，不过瞅了一眼旁边两倍身价的Ananda也是这样，感觉心情舒畅了很多；最轻的是R70X，210g的重量拿在手上戴在头上都几乎没有感觉，这轻飘飘的塑料感让它成为佩戴最舒服的一个，但是R70X海绵部分的精度有待提高，包边厚度并不一致，不够讲究；三者之中讲精致程度，最好的还是HD660S，纯黑哑光塑料比600和650看起来更不像塑料，不过，祖传的夹头神功倒是更加精进了，戴久了太阳穴和腮帮子都隐隐作痛。




再说驱动性。转换后的灵敏度参数如下：
HD660S：96dB/mW
Sundara：94dB/mW
R70X：99dB/mW
按照120dB声压的余量(这是大部分进阶器材大致能达到的动态范围，也是H.E.A.R建议的最高暴露声压)来算，三者需要的电压电流功率储备如下：
HD660S：6.3Vrms  42mA  265mW@150Ω
Sundara：3.8Vrms  108mA  398mW@37Ω
R70X：7.9Vrms  17mA  134mW@470Ω
我们发现，高阻的R70X对电压要求较高，低阻的Sundara对电流要求较高，而中阻的HD660S对于电压电流的要求都不低。不过以上都是充分驱动时的余量，实际听音完全不需要这么高的输出要求，甚至手机都能让他们产生足够的音量。考虑到很多随身设备带载(低阻)的时候，失真指标和通道分离度都会血崩，高阻的负载反而有助于随身设备最大程度发挥潜能，反而是低阻低敏的耳机更加难伺候，因此也不用担心随身设备上R70X会有劣势，这三者之中最难退的还是Sundara。另一方面，以后的耳机耳塞向高阻高敏发展应该是更好的趋势，对前端更为友好。

我将三个耳机都改成了平衡，随身用DX200+AMP8驱动(有着6.2Vrms的压摆和2.7A的电流输出能力)，台式用Denafrips HA-8Pro电流反馈耳放(有着20Vrms的压摆和4A的电流输出能力)。由于这3者在随身驱动和台式系统下的相对表现变化非常小，下面的听感叙述就不分随身和台式了。


讲一讲三频。其实近年来的耳机的大致走向有点互相靠近的趋势，大家在经过一些新鲜的尝试之后都回归了保守的调音：偏暖，低频量足，高频不亮，这些特征都算是迎合大众口味的调音。仔细想来，HD660S因为是棉被系的延续改进型号，维持这种走向并不奇怪。HiFiman近年平板们的调音的方向也基本一致。但铁三角居然做出了一个低频如此猛，高频却没什么味精的耳机，实在让人啧啧称奇，要不是听过新旗舰ADX5000的调音，我甚至以为这个R70X是铁三角交给森海OEM设计生产的。

详细的说，高频中Sundara是最纤细的，初听给人一种精致细腻的感觉，延伸也很不错，但是听久了会觉得稍显生硬，相比起来R70X和HD660S的线条更粗犷，却更自然一些，更神奇的是，R70x的高频居然是这三者中最暗的，可以说很不老铁了。而R70X的中频可以说是自然通透，还带了一点点传统老铁的甜味。Sundara的中频也和高频一样纤细，并且人声结象较小较远，本来我是比较喜欢这种声音的……比如HD800中频推饱满之后的人声，比如Ananda的人声。但是Sundara听起来总有一种捏着嗓子唱歌的感觉，像拉琴的初学者，喜欢通过把琴弓往指板靠来柔化声音，这样会因为丢失了一部分低次谐波而牺牲饱满度。相比起来HD660S的人声最贴脸，却是最饱满圆润的。HD660S虽然在前两代HD6xx棉被系的基础上改善了闷糊，但仍然是这三者中最厚声的，中频听起来还有一丝封闭的共振感，也许这就是很多人说的森记“堂音”，至于到底好不好听……就各有所爱了。R70X的低频可以说是猛的不行，量感非常大，不过好的是并没有影响到中频下段，没有产生山洞音，如此肥厚的低频很适合动次打次，但肯定不是每个人都喜欢的。低频下潜和量感把握的最好的是Sundara，非常精准而从容，HD660S的低频对比起前辈，浑浊已经改善了不少，但还是没有摆脱前辈们的糊厚。

讲素质。毫无疑问三者之中解析最好的是Sundara，可能与它那什么“Neo超纳米振膜”有关系；次之的是R70X，可能跟它的“纯合金磁性电路”和“碳复合材料树脂”有关……为什么说可能呢……因为我发现把塑料振膜的HD660S内侧的厚棉被去掉之后，虽然声音刺激了很多，但解析却不比另外两个差了。三个耳机的声场都不算大，在听人声的时候可能因为Sundara的人声结象细小有一种Sundara的纵向声场更好的感觉，但是在回放大编制的时候，能明显感到HD660S和R70X的纵向横向空间感都更好。

总得来说，三副耳机都是很不错的耳机，都没有非常重的个性而注重声音的还原和自然。听感上来说我个人更喜欢HD660S的自然饱满。Sundara的细腻准确和R70X的温厚舒适当然也不错，如果有兴趣入手的，根据自己的喜好去选择就好。

在这篇HuFi玄学的听感描述之后，我会将3副耳机都寄往朋友处详细测试一下客观数据，看看从声学性能指标上这3者对比如何。

削腚恶

扬智于老师 发表于 2018-8-27 16:48
就那个电压电流储备，660是150欧，265mv

HD660S官方标称灵敏度为104dB/Vrms@1kHz
要达到120dBSPL，还需要16dB电压增益
也就是10^(16÷20)=6.3Vrms，此时功率为6.3^2÷150=265mW @ 1kHz

削腚恶

gebegebe 发表于 2018-8-27 16:33
寄哪去？另外这几个实价的确差不多，都在2000出头。R70X我之前写的差不多。结合HD600/HD800S/HE400I/ANANDA ...

寄去成都，哈哈

削腚恶

cavenx 发表于 2018-8-27 17:04
我靠，恶爷的贴，得顶一下。话说恶爷有没有打算在随身区开个贴聊聊U8？

欢迎捧场啊哈哈～U8马上就要写啦～

削腚恶

扬智于老师 发表于 2018-8-27 17:11
那42ma怎么算的

电流=电压÷电阻

削腚恶

gebegebe 发表于 2018-8-27 17:13
水月那里？木耳网建起来的话的确需要大家的支持。

是的。

削腚恶

gtf45666 发表于 2018-8-27 17:28
楼主方便告诉一下660s入手渠道吗，初烧正在寻找第一款耳机，谢谢

某宝德行，一搜就有。

削腚恶

gebegebe 发表于 2018-8-27 18:17
指出楼主一个小错误，R70X推出有段时间了，不是新品。

感谢指正！

削腚恶

tjc8730 发表于 2018-8-27 21:47
压摆不是电压最大值与最小值的差吗?怎么能用Vrms这个单位的?
Vrms是交流电的有效电压值，约等于0.7的峰值 ...

压摆(Voltage Swing)不是个非常严格的定义，通常指的是Vpp，是Vrms的1.4倍，这里之所以写Vrms是为了方便大家与自己的前端输出比较。

削腚恶

前进 发表于 2018-8-28 01:16
拿去“厚棉”动瞬态 信息量都会好
SUndara和铁三角前面有厚棉吗？

Sundara和R70X只有一层薄薄的类似纱布，比HD660S的海绵薄多了。

削腚恶

bluesky76 发表于 2018-8-28 04:17
难得看见 恶总还写帖子了

哈哈，就是亚亚～有缘有缘～

削腚恶

扬智于老师 发表于 2018-8-28 19:51
我又仔细看了几遍文章，dx200推这三个耳机与台式差异不大？是卡8牛还是这几个耳机好推？按说r70x那么高阻 ...

这三个耳机在DX200+AMP8和在台式耳放上的表现当然是有明显差距的，不过这个差距比起旗舰耳机要小不少。


之所以不把随身和台式分开说，是因为这三个耳机互相之间的听差异，并没有因为上台而发生变化，都不是什么上台就封神的黑马。

削腚恶

扬智于老师 发表于 2018-8-28 20:49
gd02平衡口推hd650还不错吧？  iha6和s7不见得比gd02自带的好，p1,h20,琥珀三比gd02还贵。

GD-02的耳放还是属于稍微偏冷的声音，凌厉有余温婉不足，搭配650算是有一定程度上互补。

削腚恶

xiaohui1 发表于 2018-8-28 19:57
这个要看耳放部分针对高阻还是低阻做得设计吧

我这个台式耳放是一个32并OPA627+BUF634电流反馈耳放，可以根据负载自己调整并联路数和增益，也就调整了输出阻抗，使得和不同负载的耳机更加匹配，20Vrms的压摆和4A的输出已经超过了很多现在的台式耳放了，不会成为Sundara的瓶颈。

削腚恶

fagold 发表于 2018-8-28 19:47
买桑德拉真的不如买 HE560，全新的就2300元。老版本的头梁质量有问题，所以要买V3版本的。买660s，不如买HD ...

从我的听感来说的话，HD660S要强于HD650，改善了闷糊软慢，保留了6xx系列的温厚自然。


Sundara我觉得也强于HE560，至少素质，做工上是有明显进步的，调音就各有所爱了。


虽然现在的市场新品迭代很快，噱头多过实际提升，但一味守旧也不见得是健康的心态。

削腚恶

鸣谢：R70X 来自于双阶。

削腚恶

扬智于老师 发表于 2018-9-1 18:52
那按照这个算法，901的金卡标32欧440mV,  应该可以推动sundara了？

可以的，很轻松

削腚恶

初入贵坑 发表于 2018-9-14 22:09
正在纠结买660S还是sundara，请教楼主哪个耳机比较杂食？流行，纯音乐，电音听的比较多，打算买aune的X1S+X ...

都算比较杂食的，还是看你自己喜欢的风格。喜欢动次打次就R70X，不喜欢就HD660S，还嫌低频多就Sundara。

削腚恶

x花田少年x 发表于 2019-1-22 22:49
Vp(峰值) = 1.414Vrms, 不是Vpp(峰-峰值). 另外请教一下. 1.6Vrms的实际输出电压(带150欧负载), 驱动HD66 ...

压摆率Vpp一般是写成±V的形式，也就是±Vp，所以绝对值上是√2 Vrms。日常听音的话是够响的(能达到108dBSPL的声压)，大动态的功率储备可能会有点不够。

削腚恶

扬智于老师 发表于 2020-1-7 20:50
那hd650需要多少呢?

300欧，103

7.1 Vrms