传统CD和PCFI，到底哪个好？

mvw

qq1653304183 发表于 2018-9-26 01:55
论坛里不是没有过答案，有过，甚至十几年前就有过。
但是劣币逐良币，多年以来正经讨论技术细节的帖子 ...

举个例子。

mvw

阿斯兰君 发表于 2018-9-26 01:56
首先姐姐应该把专机一定强过通用机的说法弄清楚，前面游戏机已经是一个非常典型的案例了，总不能以我不玩 ...

不知为何可以用power架构的游戏机当做例子，不能用power架构的超算当做例子，这里面的逻辑在哪里？

erjiac

mvw 发表于 2018-9-26 08:25
不，只有出现他真正运行的具体情形，否则一切只能称之为推断。

去上基礎計算機課
否則說了也白說

阿斯兰君

mvw 发表于 2018-9-26 08:27
不知为何可以用power架构的游戏机当做例子，不能用power架构的超算当做例子，这里面的逻辑在哪里？

专机是有比通用强的，但是有很多通用比专机强的，姐姐一竿子就打成了所有专用都比通用强，而实际情况是不管什么架构性能强的就是强，性能弱的就是弱，跟通用还是专用毫无必然关系。只能播放MP3的MP3格式专用播放器也属于专机，不代表他就比谁强，CD也一样，他只能播放44.1KHZ的音频CD，也不代表他就比谁强。最终决定强弱的还是硬件的性能，你举的例子也是属于硬件性能强大例子，而并非专用通用的例子，当一个专机性能弱于通用设备很多的情况下，再神的优化也弥补不了

mvw

erjiac 发表于 2018-9-26 11:46
去上基礎計算機課
否則說了也白說

你提出了一条推论，但无法提供事实证据，只声称自己有这个推论的论据，却不进行整理和解释。于此同时却需要他人认可这个推论是一个真命题。
我认为这种行为是不负责任的。你要么拿出事实证据，比如watson运行你声称的软件的画面，要么写出未经专业培训就能理解的完整和严密的论证过程，否则这个这个推论只能被断定为一种“推测”，没有实际意义。

mvw

阿斯兰君 发表于 2018-9-26 17:06
专机是有比通用强的，但是有很多通用比专机强的，姐姐一竿子就打成了所有专用都比通用强，而实际情况是不 ...

wow，略有些叹为观止。当我说专用机好过通用机的时候，你找出“任何”专用机都好过通用机的角度，这个角度足够刁蛮，很好地扣到了字眼，避重就轻。比如我还可以帮你举举例子，50年代的大型机，每秒钟运算速率大概是10万次，大概是你i7的两百万分之一，因此我说大型机性能好过微型机是不对的，因为不是所有的大型机性能都好过所有的微型机。
这个田忌赛马的小聪明我从一开始就批评过了，为了避免这种无聊的口舌之争，我们只好都直接封顶了，你们拿出性能最好7980xe，我们拿出summit。所谓擒贼先擒王嘛，否则我用80年代的ibm 5150 pc不可能比任何一台cd好听举例的时候（因为80年代的pc还没有多媒体功能），你也会无奈的。毕竟证明所有的通用机都要好过所有的专用机也是非常麻烦的。

不要和别人比谁尿床尿得大，找对手一定要找些像样的，诸如便携式mp3播放器或游戏机这些东西假想或类比成自己的对手未免太软弱了。

如果你想证明x86可以与cd机一较高下，即便从我设定的对比场合来看，在互联网上找一个xeon与power 8的对比测试也很能说明问题了，因为大多数情况下志强和power8是互有胜负，且即便是负，也是差距寥寥，所以理论上在pc不擅长的领域，也是能和现今最有代表性的专用方案接近的。能证明这些其实已经够了。你想比这个论证得更好，那么你需要更多的时间投入，更任真和更专注得为此劳动，而不是刻意降级到口舌之争，这样自降身价是没有意思的。

我使用pc听音乐已经很久了，我间断得使用cd也有些时间了，目前我无法认同pc听音乐能与cd相比，以你们所能提供的证据，想说服我改变这个看法在我看来是不充分的。虽然我很想等到pc完全代替cd的那一天出现，而且我也确实等了很多年，但以目前的结果来看，还没有实现。我认为，如果你们真的想让pc达到或超过cd的水平，要做的事情还有很多，除了7*14的工作以及数代人的积累之外，没有第二个解决方案。

我喜欢批评那些做dac的人，做出哪怕一个能播放8bit 4000hz的dac芯片了吗？同样地，我也想批评你们，能写出一个让pc简简单单播放好16 44.1的wav播放的软件了吗？

不靠手，靠嘴，如何赢得我的信任？

nviorc

一想到大量的经典录音都以cd载体，再想想网上所谓无损的制作过程，我果断的转投cd，pc就听个响。

nviorc

而且声音上，同价位认真AB过，cd全方位碾压pc，在音箱系统里，pc根本没法听古典

erjiac

mvw 发表于 2018-9-27 06:17
你提出了一条推论，但无法提供事实证据，只声称自己有这个推论的论据，却不进行整理和解释。于此同时却需 ...

因為要理解為什麼watson可以用來玩貪吃蛇
必須對計算機有最初步的認識
而你顯然是沒有
你現在的要求，就像質疑為什麼正整數與整數一樣多
卻不願意了解countable/uncountable的知識
一旦你學會了，也不必再問我
因為對於哪怕只修過一門計算機課的人來說，watson能跑貪吃蛇是common sense

erjiac

mvw 发表于 2018-9-27 07:17
wow，略有些叹为观止。当我说专用机好过通用机的时候，你找出“任何”专用机都好过通用机的角度，这个角 ...

自己邏輯太差，用了一個全稱命題被戳破
反而指責人指出你的錯誤是耍小聰明
還亂用成語
有這麼無賴的嗎？

qq1653304183

nviorc 发表于 2018-9-27 08:15
一想到大量的经典录音都以cd载体，再想想网上所谓无损的制作过程，我果断的转投cd，pc就听个响。

我也是信不过网上的无损，所以我买CD回来自己抓取。

qq1653304183

nviorc 发表于 2018-9-27 08:18
而且声音上，同价位认真AB过，cd全方位碾压pc，在音箱系统里，pc根本没法听古典

巧了，我听的结果却发现，PC本身不管多少钱（便宜的网吧淘汰机也好，贵的高端玩家机，亦或是服务器），
只要连接上一个像样的外置声卡或界面，就毫不输于任何台式CD或数播。

阿斯兰君

qq1653304183 发表于 2018-9-27 12:47
巧了，我听的结果却发现，PC本身不管多少钱（便宜的网吧淘汰机也好，贵的高端玩家机，亦或是服务器），
...

说PC不如CD的基本都是 拿PC的集成声卡说事的

没有性格

阿斯兰君 发表于 2018-9-24 15:56
说句实话，看你怎么比，上百万的X86 PC架构的音频工作站 音频服务器也不是没有，一定非要比光驱吗

我们听音乐的人，追求的是播放出来的美妙效果，而不是强大的数据处理能力。至于光驱，那是CD的载体决定的问题。

没有性格

qq1653304183 发表于 2018-9-27 12:47
巧了，我听的结果却发现，PC本身不管多少钱（便宜的网吧淘汰机也好，贵的高端玩家机，亦或是服务器），
...

恭喜你可以省下很多钱！前提是你有。

mvw

erjiac 发表于 2018-9-27 09:56
因為要理解為什麼watson可以用來玩貪吃蛇
必須對計算機有最初步的認識
而你顯然是沒有

一阶无穷和多阶无穷，整数和分数连一维图形都无法构成，被定义为可数无穷，两个可数无穷之间可以划等号，加入实数后组成一维图形也就是一条线，线比点高一个维度，因此元素“数量”比它多，点与线比，线与面比，面与体比，加入时间维的体与静止的体，时间与空间成线性函数的体与非线性运动的体……每一个高维度所含的量都是低维度的无穷倍。考倒我别用这些花拳绣腿，中阶数论里有关素数的部分随便拿出来点就够了。

无需顾左右而言他。请给出完整的论证过程，如果需要你声称的“基础知识”，那么请在彼处用相关文献标记，如果需要对应的知识，读者会去查阅。

erjiac

mvw 发表于 2018-9-28 05:50
一阶无穷和多阶无穷，整数和分数连一维图形都无法构成，被定义为可数无穷，两个可数无穷之间可以划等号， ...

你的閱讀能力有問題嗎
這是類比法，你對數論有多少了解與這個討論串無關
但是你對計算機結構完全不瞭解卻硬要說watson不是general purpose
而且要求我在你缺乏基礎知識的情況下講解，這才與討論串有關

mvw

erjiac 发表于 2018-9-28 07:01
你的閱讀能力有問題嗎
這是類比法，你對數論有多少了解與這個討論串無關
但是你對計算機結構完全不 ...

你真令我失望。

erjiac

mvw 发表于 2018-9-29 06:55
你真令我失望。

你對你的無知毫無自覺

上官蔚蓝

F51010 发表于 2018-9-14 02:48
https://www.bilibili.com/video/av30627337?from=search&seid=10136488496694709304

狼兄做的视频，非常好