初听巴托克

沃尔夫冈 · 发表于 2006-3-15 13:56

刚从美姬搞来的这张，杨松斯指挥奥斯陆爱乐的“乐队协奏曲”。

以前对现代音乐比较抵触，从没接触过巴托克。昨天心血来潮听了下这张碟，没想到竟喜欢上了。

初听时感觉风格比较像萧斯塔科维奇，如果盲听的话我会以为是老萧的作品。另外还有点像普罗科菲耶夫。
这首作品的管弦乐效果可以用绮丽和绚烂来形容。（好像20世纪的不少作曲家在配器上都很有一套，比如Bartok、Ravel、Stravinsky。）据说演奏此曲对乐团的技术水平要求很高。
乐曲的内容方面，我现在只听了两遍，对它的内涵可能理解得还不深。最突出的感觉它是它表现的感情很复杂，欢愉、忧郁、苦闷、嘲讽，似乎都有一些，就像是真实的人生，五味俱全（见仁见智，不争辩）。不过乐曲的结尾还是比较欢快和阳光的，很讨好。

我现在觉得，“现代音乐”的概念很宽泛。有些曲子可能听一遍之后永远不会再听，但也有一些，像这首乐队协奏曲，是值得反复聆听的。

塞鸿秋 · 发表于 2006-3-15 14:00

正好中午听了FRICSAY和安妮菲舍尔的BARTOK第3钢协，也还需大加体会，好在至少从音响上能听进去（这个是MONO，音响也就是指LZ所说的配器什么的）；
准备晚上去把大禾花里AND和FRICSAY合作的1-3买回来听，AND的莫17/21钢太喜欢了。

塞鸿秋 · 发表于 2006-3-15 14:05

另，现代音乐里，我打心眼里喜欢《大海》，其他就没怎么听过了 [s:37]

牛坐电锯 · 发表于 2006-3-16 01:13

下面是引用沃尔夫冈于2006-03-15 13:56发表的初听巴托克:
初听时感觉风格比较像萧斯塔科维奇，如果盲听的话我会以为是老萧的作品。另外还有点像普罗科菲耶夫。

拜托LZ能把这句话重新编辑一下么？或者告诉小弟你觉得他们三个之间“风格”上哪里像？（难道只是因为他们都不爱“好好说话”，都有点乖张？）
不知LZ对老萧和普罗有没有好好听过，老萧的技法是很了得的，至于音乐就不好说了（而且晚年有点BT），不过普罗是不可以跟这两位一起讨论的，那可是我偶像阿。。。。

P.S.本贴蕴含强烈的主观主义色彩，请大家理解。。。

anikiz · 发表于 2006-3-16 01:20

bartok的四重奏好玩

牛坐电锯 · 发表于 2006-3-16 01:23

下面是引用anikiz于2006-03-16 01:20发表的:
bartok的四重奏好玩

就听过爱默森在DG的，呵呵，是挺好玩的

anikiz · 发表于 2006-3-16 01:36

Stanley Kubrick用来作<闪灵>的电影配乐..用的确实够吓人

塞鸿秋 · 发表于 2006-3-16 02:09

闪灵开篇我听到的旋律在《幻想交响曲》倒数第1还是第2（明天查查）乐章出现过。

沃尔夫冈 · 发表于 2006-3-16 03:53

下面是引用牛坐电锯于2006-03-16 01:13发表的:

拜托LZ能把这句话重新编辑一下么？或者告诉小弟你觉得他们三个之间“风格”上哪里像？（难道只是因为他们都不爱“好好说话”，都有点乖张？）

.......

那些都是我个人的真实感觉，我想不出什么理由要“重新编辑一下”。聆听同样的音乐，每个人感觉也会因背景和阅历的不同而不同。所以你不能因为别人的感觉与你不同甚至相差很远，就认为别人的感觉“不对”或者“不真实”。雨果的那句话真的是至理名言，老生常谈我就不重复了。
要解释的话，请恕我言辞拙劣，无能为力。况且我说的是初听那一刻的感觉，类似条件反射一样的东西，窃以为没必要解释。这和我自身的阅历有关，强说出来了也难有共鸣。

下面是引用牛坐电锯于2006-03-16 01:13发表的:

不过普罗是不可以跟这两位一起讨论的，那可是我偶像阿。。。。

.......

“不可以”三个字真让我哭笑不得。谁“不可以”？如果只包括您自己，那么尽请自便；如果还想约束别人，那可得有根据呵（法律、版规etc.）！因为某某是您的偶像就不允许别人把他同其他作曲家放在一起讨论？这种想法在今天是多么不合时宜呵！就算是我自己的偶像，我也不认为把他与其他人做对比有什么不妥。

下面是引用牛坐电锯于2006-03-16 01:13发表的:
不知LZ对老萧和普罗有没有好好听过
……

不知道我的听法按照您的标准算不算“好好听”，但您如果认为我只要“好好听”过了，就能得到和您一样的感受，并且也把普氏奉为偶像，那岂不大谬？这是与艺术自身的规律相违背的。

总之，人和人是不同的，每个人都是独一无二（unique）的。我认为，尊重这种差别，是现代人所应当具备的素质，也是参与论坛讨论所应有的正常心态。

牛坐电锯 · 发表于 2006-3-16 13:10

下面是引用沃尔夫冈于2006-03-16 03:53发表的:
总之，人和人是不同的，每个人都是独一无二（unique）的。我认为，尊重这种差别，是现代人所应当具备的素质，也是参与论坛讨论所应有的正常心态。

LZ能够如此的理智且客观，小弟甚为钦佩！

其实世界就是这样，我们谁也改变不了谁，我们能做的就是说出自己最真实的感受，和大家交流。。。
至于想法的改变，也只能由每个人自己决定。。。谢谢LZ积极的引导 [s:30]

对于老萧和普罗的音乐，愿日后多交流

P。S。LZ昨天不会一晚没睡吧。。。

沃尔夫冈 · 发表于 2006-3-16 14:02

下面是引用牛坐电锯于2006-03-16 13:10发表的:

LZ能够如此的理智且客观，小弟甚为钦佩！

其实世界就是这样，我们谁也改变不了谁，我们能做的就是说出自己最真实的感受，和大家交流。。。
.......

兄台雅量，能接受批评，在下十分钦佩。
我其实不否认好的文艺评论能在很多人心中引起共鸣，无奈自身文采和学识离此境界还差得太远，只能写出这些半通不通的纯主观感受，初衷其实是为了抛砖引玉。
我会努力提高自身的修养，与朋友们求同存异，共同进步。 [s:28]

塞鸿秋 · 发表于 2006-3-16 14:10

好厉害 [s:37] [s:37]

新初学者 · 发表于 2006-3-16 14:48

下面是引用沃尔夫冈于2006-03-16 03:53发表的:

不知道我的听法按照您的标准算不算“好好听”，但您如果认为我只要“好好听”过了，就能得到和您一样的感受，并且也把普氏奉为偶像，那岂不大谬？这是与艺术自身的规律相违背的。

总之，人和人是不同的，每个人都是独一无二（unique）的。我认为，尊重这种差别，是现代人所应当具备的素质，也是参与论坛讨论所应有的正常心态。

好文彩！

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