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楼主: 幽灵姐
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音箱入门误区(一):选监听音箱还是HIFI音箱

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发表于 2018-10-9 14:08 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-9 14:32 编辑

声学设计上压根没区别,房间是个不确定因素,没有那个HIFI箱会按照房间的状况设计,即使现在出现了房间声学修正等工具,也是先设计给监听再扩散到民用HIFI的。
不管是所谓HIFI箱,还是监听箱,在声学装修的环境里都会有更好的表现。反正,所谓HIFI箱,在一个烂的声学环境里也并不会比监听箱更优秀。
所谓的区别无非有以下几点:
1.监听箱讲指标,HIFI的讲听感(其实就是指标不够音染凑),当然也不是所有HIFI箱都是,但是最终目的都是还原,监听更直接,HIFI更玄乎。
2.监听箱价格透明,HIFI利润空间大,监听大部分都是业内人士,好不好,值多少大家心知肚明忽悠不了,HIFI就不同了,给你吹个女毒,来个古典,反正回放的缺失都能变成特色。你就直接掏钱了。
3.监听简单直接,大部分都是有源,在设计过程中已经把融合度考虑进去了,即使分体,纯追求还原的系统也没有搭配上的问题,民用HIFI就不一样了,放和喇叭要搭配,放丢了低频,喇叭就不能也丢低频,喇叭只能削点中高频才能平衡,如果2个部件丢失频率重叠,就会出恶声,顺带的,还出了音响线,接插件这些利润点。虽说一体分体各有好坏,但是成本上就上去了。

为啥厂商这么强调监听和HIFI不同,而且强调监听箱无味无情,纯粹只是为了保护他们的利润而已,为了HIFI行业没这么透明。
其实一句话,你们听的所谓有感情,有魅力,有韵味的声音,都是监听箱做出来的,所以监听箱没感情,没韵味,没听感,你信????
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发表于 2018-10-9 14:14 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-9 14:47 编辑
幽灵姐 发表于 2018-10-8 18:59
用监听音箱比作电子合成的声音,用HIFI音箱比作现场录的声音的区别很容易理解了。演奏家终其一生地去练习 ...

但是真正的精髓和灵魂,不就体现在这些不精准的东西里么,这些东西不是不精准,而是人性和情绪的体现,这个是合成的音色模仿不出来的大师的不精准可以让你一耳朵听出这是哪个大师,这些还是不精准么?
为什么最好的录音还在用乐手,而廉价的模拟声却随便谁度可以做出一段来

我们听HIFI,不是应该听演奏者的表现么,那当然是追求还原;情绪和味道,是演奏者需要表现的东西,是制作者需要调整的东西,不需要回放设备来加料,回放设备真实表现就行。楼主所谓的HIFI论,回放设备变成了味精,常规的菜加进去吃起来可能鲜一点,甜品呢?吃甜品也加味精?还是你换一套设备听?这本来和HIFI的理念就背道而驰了。

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发表于 2018-10-9 14:41 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
幽灵姐 发表于 2018-10-9 14:33
你说的那些不精准的人性和情绪的体现从声音录下来的那一刻就已经存在了,用监听音箱做后期仅仅是从专业角 ...

如果楼主不认为大师演奏的声音比音源合成的声音更好,认为合成的声音更专业的话,那楼主确实需要在音乐素养上努力提高了
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发表于 2018-10-9 14:45 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-9 16:13 编辑
幽灵姐 发表于 2018-10-9 14:33
你说的那些不精准的人性和情绪的体现从声音录下来的那一刻就已经存在了,用监听音箱做后期仅仅是从专业角 ...

如果你认为监听音箱只是用来挑刺的,请优酷随便找一个人声处理的基础视频看一下,看看怎么用监听音箱来处理情绪情感。
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发表于 2018-10-10 09:55 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-10 10:27 编辑
shenje 发表于 2018-10-9 17:02
我觉得你片面了

同样的档次音箱各有各的缺陷,如何处理。这个问题时才是关键。当价位足够高的时候,监 ...

各有好坏是确实的,讨论箱子的艺术,需要在一定的声底水平上的,还原到位了,那是点睛之笔,但是还原还不到位就讲艺术性,那是纯粹忽悠。在非高端箱子,特别是新手选择时,我说的这些问题也是确切的事实。中低端的号称HIFI的箱子忽悠的成分大于艺术性的。
作为回放设备,还是应该以还原为第一目的,在中低端音箱的选择上,我们首选的要点肯定是还原,这一点监听箱比所谓HIFI肯定更明确。
另外我始终认为艺术性是艺术家和制作者需要处理的事情,高端HIFI可以有一点点睛之笔,但是也是在不破坏原作品的基础上,这一点需要极高的还原水平,和极大的艺术水平,显然这些不是新手应该考虑的问题。
楼主这篇文章,本来就是给新手看的,里面这些观点实在是非常的不靠谱,特别是声学环境那一段。完全是误导新人,污蔑监听。
还有那么多人说监听白开水难听,其实并没有那么严重,这只是个风格问题,却被无限的扩大化或妖魔化,其目的其实也很明显了。如果你在上海附近的,马上上海乐展有灯光音响展,请去听几对靠谱的监听,再来下这个结论,不要人云亦云。
只能说,我听过的所谓HIFI箱,比有同价位监听烂的,多的多的多。
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发表于 2018-10-10 10:10 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-10 10:21 编辑
hrmdadi 发表于 2018-10-10 09:48
房间处理不是为了解决“直白”,而是为了获得更好的频响,尤其是低频。

房间处理是为了消除不必要的声反射,而针对的恰恰是最难被吸收的低频(中高频比较容易被吸收,常规装修加上家具就影响不大了),吸收不掉的低频容易在墙角形成驻波,使人听到到更多的低频
所以房间声学处理,主要是要消掉多余的低频(由于低频反射造成的那部分),具体可以参考淘宝低频陷阱说明
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7
发表于 2018-10-10 14:54 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-10 15:07 编辑
tts43 发表于 2018-10-10 14:43
我觉得你们还是举例吧,哪个监听比哪个hifi更好,或者反过来,这样说有什么意义。

劲浪的  SOLO6、TWIN6、TRIO6,我自用TRIO6比我听的同价位天朗同轴落地好很多(实体店试听,价位只是单箱,还不算前端,前端是金嗓子套装+电处;我自家LYRA1前端,中间还过了美奇的监听控制)另外还听过宝华的一对号称10W的钻石喇叭箱子(全套系统号称30W),声音确实通透干净,但是过于清淡不喜。要说白开水,宝华这对才真是白开水,不对,要说纯净水!!!所以并不是一定监听白开HIFI有味,不管啥箱子最高目标其实都是干净
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发表于 2018-10-11 11:26 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-11 11:41 编辑

楼主,刚也有人指出来了,你签名里的Ls35a,是最最标准的经典监听箱哦。现在被HIFI了,好多复刻,卖贵了好多
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9
发表于 2018-10-11 11:48 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
fennec 发表于 2018-10-11 10:04
其实我一直想吐槽楼主器材栏的音箱也是监听音箱,算是发现了一个华点么

此处应响起柯南的BGM
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10
发表于 2018-10-11 12:13 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-11 12:31 编辑
幽灵姐 发表于 2018-10-11 12:06
半个世纪前做监听的理念和今天的监听理念有很大不同,那时候还是用作播放广播电台用的。
以现在的角度来 ...

请百度一下LS35A的发展历史,再说这箱子设计是冲着音染箱声去的,广播电台用的就是人声所以就没高没低?楼主不要想当然啦,和前面的声学设计一样,请理解后,再教别人。
这箱子的设计发展过程非常严谨(虽然波折),和监听理念始终一致,为啥经典也是BBC的严谨造出来的。不扯下去了,看贴的人自己理解吧



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11
发表于 2018-10-11 13:37 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-11 14:32 编辑
算了编辑掉,没啥好争的,与妹子吵不明智


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12
发表于 2018-10-11 15:41 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
幽灵姐 发表于 2018-10-11 15:01
先对人冷嘲热讽的是你,我的回复已经很克制了,污蔑?谁污蔑谁?

45楼我说你解释牵强,你居然说我觉得 ...

节奏大师?  说实在我也没看懂怎么出来个节奏大师······
没有素养这段,这会看看确实过分了,我一会编辑掉,也道个歉
这箱子就是监听箱,以前关注过,倒不是现场百度的,设计过程一直以还原和精准为要求的,
也为了加强低频和处理箱声做了很多处理,起起落落也是BBC追求严谨而导致的。
我是没听过,不过这个过程还是可以考证的,确实和你手里这个复刻相差巨大。
不吵了不吵了,我怂了
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