USB数字界面 int204 对话 Hydra Z

耶律阿保机

int204：千江有水千江月
hydra Z：万里无云万里天

gebegebe

这个...WTF

前进

听人声党说非常害怕204的高素质 故印象不错

cxz289

都没用过，从之前看过的文章（枪文）来看，应该是204略胜一筹

耶律阿保机

YY结束，实物到手，感觉和YY一致，文、图、声相符。

alavan

WTF?

左仑

什么鬼？

死亡莲华

完全没看懂~

massage

两个都是单机？那都和没听一样。

完颜阿骨打

massage 发表于 2018-10-20 17:44
两个都是单机？那都和没听一样。

有道理，用精音800套电源搭配一下，就起飞了

massage

完颜阿骨打 发表于 2018-10-20 19:08
有道理，用精音800套电源搭配一下，就起飞了

HZ当然可以，204是6V起。这两个货电源才是音质的重点，像HZ本身糊的不行。

完颜阿骨打

massage 发表于 2018-10-20 19:16
HZ当然可以，204是6V起。这两个货电源才是音质的重点，像HZ本身糊的不行。

清理一下台面，这样重新摆一下，让两个能够说的上话的界面平起平坐。
HZ我听不糊，对比204，该有的都有，该没有的也变不出来，vilion界面，处变不惊，为两位选手评评理，选手们则互相当仁不让。
电，放弃了ifi，还有老虎鱼和新英两套换着用，半斤八两，各有特色，舍不得买ZPM和PSU，精音？也有点舍不得实话说，不掖着藏着，所以，从今往后，都是白听，白天听，晚上做梦，白日梦。

完颜阿骨打

在hydra加持下，RKV把501的低频感受推出来了，还真不容易，204下，501基本就是一个中音信号过去了。
hydra这几天听下来，有2个明显差异与204的地方，一个是金字塔般的3频能量分布，低频量大，但是宽松度和下潜取了平衡，氛围感有但是并不会肥腻过头，下潜够力，但不似204有时候觉得硬了，有点挖墙脚的直、拙，hydra没有，这个低频，对于很多系统，是可以加分的，可以扳回一城，不论是量不够的，还是潜不深的，那种静水流深的感受，hydra能够给你。
第二个是，这个界面反着204，对于泛音，不是增加，反而好似压制，刻意不要泛音，多一份主旋律都会影响质感的稳定，要的是安、稳、从容，分寸不乱，不该响的不响，不该动的不动，但是声音的纹理，很是清晰，质感，极为实在，拳拳到肉，入木三分，钝、糊是用不在它身上的，但是习惯204声音，我再听hydra，总觉得有质的不同，觉得不够欢，缺点灵动，有点朴拙，久了才慢慢发现其中的玄机，一种金石之声，一种当204能让你感受到鼓存在的时候，hydra已经可以让你体会到鼓膜的振动波浪。

204则是突出泛音，制造灵动，鲜活的声音特点，但是该出手的时候204从来不软，说爆就爆，已经不是什么内力 ，直接就爆出来，丝毫不留情面，这里，你说他是数码声的硬？抑或是模拟声的直？不论什么，204够烈，hydra，『爆』不起来，不是素质问题，而是取向问题，它不会弹片飞溅，但是会地动山摇。似乎，这两个东西，为了接近同一目的采取了殊途同归的办法。特地用一个比较爆的曲子，电影星球大战的那段著名交响试了一下，尤其曲子开头那一下，hydra的爆，动态有，对比度够，但不慌不乱，还是那个味，不像204那样瞬间撕破脸，那么代入感那么嗨，但是他会给你足够的震撼和力度，这里比较难以形容，怎么才能更好理解，对于笑容，有的人是看笑容比较美，有的人是听笑声比较悦耳，但是，都是开怀。


信息量，层次感，暂时欠奉，再听听再说

幽灵姐

完颜阿骨打 发表于 2018-10-22 22:15
在hydra加持下，RKV把501的低频感受推出来了，还真不容易，204下，501基本就是一个中音信号过去了。
hyd ...

顶，等下文

完颜阿骨打

这个帖子，预期会比较漫长，我会在欣赏音乐的过程中，完成这两个界面性向的解构，同时，也计划将把其他朋友的历史对比，那些比较容易搜到的，拿出来，作为外援支撑，彻底掀翻这两个东西的盖头
备注，这两个界面，均统一采用，广州土产，新英火牛供电，火牛的参数，与PSU101和ZMP的参数一致，具体如图，之于其他参数新英火牛的尝试，我也试过，但是物极必反，还是合适参数下的新英火牛听着最过瘾，是以为专项备注。

另外，两者切磋，相争，厮杀，扭打，攻讦......的过程中，为了让大家看清事实，引入裁判一枚，名字叫做『老欧的violin界面』，在帖子上图中，放在hydra上面的小黑条就是，用一个国产古董，做旁观者清，这个界面的供电，不好意思，新英火牛只有一个输出，所以，改用外观相对美丽很多的老虎鱼，我器材架上的最佳装饰品，提供9V二级稳压什么高速运放，什么MOS输出功率管，什么超低噪声稳压电路，不吹了，简而言之，就是，是不是超黑背景，实际上，和新英比，我听不出来，能听的出来的是柔和一些，动态，对比度，相对客气一点，那么为啥讲这个，废话，因为如果用新英，素质感会更好一点，可能本来感觉略糊、朦的那口气，就补上了或者补上一半，或者多少补上一点，不在那么弱弱的，当然，最终，我会用新英供电violin界面，越级挑战二王，来过把瘾。

还有，英国老头，GRAHAM SLEE的解码MAJESTIC DAC，那个几乎残废只能48K以下的码率的USB自带界面，是个神奇的存在，这个也会提出来，对比一下，还有这个机器玩法真是多，所以，看心情，有心情时候，说说别样搭配下的声音，那么一般状态下，我界面接相位传真DAC1，然后，接耳放，或者老头解码前级再接有源箱子RL906，常用就这两种方式，来听响，文艺点，来欣赏天籁。

再者，我的一个帖子『国都PA-ONE/PA-ONE PLUS新老两部胆耳放解码一体机，对比感受~』，在这里和隔壁都有，里面的一些调音特点的分析，是解开2个界面云泥之别的敲门砖，但不是全部。

最后，文章不要看到最后，因为水落石出，之后就是合二为一，包容万千，无可无不可~

gebegebe

露珠用的小号发帖啊

耶律阿保机

gebegebe 发表于 2018-10-23 08:43
露珠用的小号发帖啊

为了让阿骨打不寂寞，把阿保机也注册一个，成为它的影子，如影随形…

完颜阿骨打

把关联的几个主要的前人听感罗列一下，这些感受写的都很真切，不同人的不同感受，分开看没有连在一起看的感觉，连在一起的阵列，别有一番滋味：

①《经典USB界面对比：HydraZ+ZPM vs Int204+PSU101》：
HydraZ 明朗、结实，有厚度，且有一股亲和的模拟味，声场形态规整，在分离度方面更优，在HD800开阔的空间感下带来的直接听感提升就是结象逼真。未加ZPM时声音有轻微的火气，有些曲目倒是可以稍微加强声线和质感，但加了ZPM后整体声音会更加安定、饱满。有些评价说加持ZPM后是质的飞跃，那是不可能的。
这两个USB界面接在解码器之前，对声音的安定度、结象清晰度及乐感方面都会有明显提升，而不仅仅是微调音那么简单。

先说下HydraZ和Int204比较相似的地方，一是包装都极其简陋，基本上就是一个普通的快递纸盒子，里面塞一本说明书完事，连点像样的填充物都没有；二是都支持内部DSD转PCM，这个功能对于不支持DSD的解码器非常实用。不同的是，从技术方面介绍上来看，Weiss的转化算法似乎更牛逼，输出信号的信噪比超出了AES线、同轴线的传输上限；而HydraZ最新固件2.0版本支持的DSD256/PCM384规格上限更高。外观设计上，HydraZ和ZPM做工平实得多，薄薄的一层铝壳我用大拇指按中间都能按凹进去；相比之下Int204和PSU101的做工精致得多，体积更小（参考照片中的比例），外观更有设计感，也更有分量。
       声音方面，从HydraZ+ZPM换到Int204+PSU101，一耳朵不会有太大的惊喜，因为从整体感觉和基本素质来看，如声场规模、信息量、三频均衡性等感觉都很接近，没有明显差距，这考虑到可能与后面比较强势的DA-2解码有关，因为始终不会出现干薄刺的问题。而长时间煲机和仔细聆听对比之后，差别还是逐渐凸显出来了。HydraZ套装在声音张力、瞬态爆发力方面占优，表现为更加热情饱满，从容大气。而Int204套装在细腻度、柔顺度方面占优，声音更为内敛、富有底蕴，整体气势较为沉稳，不易露锋芒、不张扬，泛音更丰富。不过在此之前，我也曾听说过HydraZ比Int204更为耐听的结论，似乎与我的听感相左？个人猜想，这可能与线电加持与否和具体的系统环境有关，但在我的系统里，加持PSU101的Int204声音显得更有修养，综合外观、做工来看，是非常好的选择，但2倍于HydraZ的价格是否够值，我想每个人心中都有一杆秤，不必我多说了。

②《对比weiss INT204界面与 audiobyte hydraZ界面 》：
weiss int204属于素质型界面，声音通透，结像极其准确。简而言之就是做好了界面该做的事情，并做到极致，
让解码收到的数字信号更干净。很多人说自从换了界面鼓点都怎么样了，人声都怎么样了，横向纵向声场都怎么样，
我觉得这个就是结果。道理就是因为干净，所以感觉背景黑，也可以听到更多的细节，所以声音有了空间感和感染力。我不想用大量的形容词去形容鼓点什么样，吉他怎么样，人声怎么样，没有意义。我顺带也录音玩儿，开始的声音都是有
一些环境噪音的，都需要借助软件去进行降噪。软件通过先采样再通过算法滤除类似样本的噪音，如果没有消除环境噪音，想听到
细节是很费劲的。但是消除了噪音之后，后期处理后就会有大家听到的音频文件的最终结果。虽然说录音和放音，一出一入，但是道理相通。
另外有的声音也许耳朵听不见，但是身体会感受到。比如体检时候做骨传导听力测试，有一些高频不是和低频不是通过耳朵听到的，而是
身体感受到的。所以说如果细节没有被遮挡，身体可以感受到的时候，也可以带来感动。

如果让我主观的去打个分，我会素质给到10分满分。音色方面说实话没察觉什么音染，有点像监听的感觉。特别是配我的系统。

audiobyte hydraZ属于讨巧的素质型界面，如果让我主观的去打个分，我会素质给到8分。音色尽管是配合我的系统仍然有较重
的音染，在SM9的驱动下低频有些轰头。之前有人和我解释道：它可以让横向变得好听，横向就像是乐队排列成一排演唱给你听，
而纵向是好几排乐队有层次。我觉得某些音染会模糊一点点的细节，空间感自然会受到影响，那么所谓的横向好听就是加进去的模拟味。

前期才换SM9的时候，高音头底噪要命。基本是----zz-----ZZZ-----Z------zz这样不规则的伴有一点点刺耳的声音。
换了weiss INT204之后就只有--------------------这样的感觉，再加上线电加持就有了······································这样就像底噪在呼吸的感觉。

换了audiobyte hydraZ USB直接供电的话会变成-----z---------z--------z---------z----这样的感觉。但是接上PSU101之后，
也会达到······································这样就像底噪在呼吸的感觉。但是比weiss INT204呼吸的要沉重一些。

所以说线电加持是特别的重要。


现在我基本是同轴→audiobyte hydraZ用来听耳机，本来很监听的系统会有一些调味的效果，非常的好听。
                      AES→weiss INT204用来听箱子，我喜欢这样干干净净的声音。

③《【7.24更新听感】继续谈数字界面——神魔异志，关于Weiss Int204的传说，顺便谈谈泉》：
系统搭配：
1、比较的数字界面：Weiss Int204（卷绕电池供电）、Hydra Z（线性电源供电）、某订制神器Ver2.0版（以下简称MK2，自带NB线电）
2、解码：Lavry Gold DA924（关闭时钟同步模式，选择跟随前端时钟模式）
3、耳放：Wells Audio Enigma
4、耳机：HD800
5、线材：线世界白金星7 USB线，其余设备周边均为古河（古河控的执着...）

XMOS，这是一个极好的方案，国内用此方案的界面可以说是占了绝大多数。说“极好”，有两重含义：1、做好了声音就是极其好；2、这方案极难做好。
因此很多界面都直接采用公版方案，省去了不少开发力气的同时，也能做出一个相对还可以的声音。这种列子有很多很多，我就不一一例举了。而204这界面，就是在xmos界面里可以算作佼楚的产品。

这个界面声音上最、最大的特点，就是拥有无与伦比的“活生感”。这是一台可以让你一开声就会立马感到“哇喔”的界面~~（不过我听说Weiss全家的声音都是这个风格......）
这种感觉真的很棒，这是我在至今为止其他高端USB界面里面极少感受到的，手中的订制神器MK2也是一台声音质感极为精制的界面，在各方面均不在int204之下，硬素质方面甚至犹有过之，然而论“活生感”这点，却仍要略逊半筹：每个音符都感觉活生生地在耳边跃动，柔滑，起伏跌宕而又乐感充实。这就是所谓的贵气么？
这是一台特性鲜明的界面：拥有极其充实的密度感（个人认为甚至还要略胜HZ半筹）、无与伦比的活生感、丝毫不在Hydra Z之下的丝滑过渡，质感鲜明而又不会显得硬朗，整体呈现出非常鲜明的通透度和优秀的空间立体感。之前在俱乐部看到由用户描述这台界面是比较“阴柔”的风格、也有大佬说听着有点娘炮。然而实际听过后，个人认为这界面是柔和，但却并不“阴”，也没有觉得“娘”。整体的控制力有着的相当高的水平，该柔和的地方丝滑顺畅，该跌宕起伏的地方却也是毫不手软，动态瞬态有着非常好的水准，在这点上，比Hydra Z个人觉得有着可闻的提升。HZ用过的都知道，就算加了线电，瞬态动态的表现并不是那种非常高级的水准（虽然绝对不差），还是有点内敛。而int204在这方面就完全表现得更加收放自如，没有“软”的体现。


凝聚力上，Int204相对于HZ感觉更好一些，HZ一个比较大特点的是“宽松”，相对有一点点松散的感觉，这点在204上就基本体会不到了，声音凝聚力增强、质感变好、动态瞬态上去后，整体的声音控制力就有了显著的提高！

④《说说这半年多来玩过的界面（int204/hydraz/鼠界面/c13/qa730）》：
（4）hydra z + zpm

加入这个搭配之后感觉声音改变较为显著，声音氛围感很足，整体的声音密度并不算大，声音走向偏中低频，听人声较有感情，也确实如很多烧友所说非常的耐听。可惜相对于我个人的听音偏好来说声音不够通透，比较闷，用了一个多月就出掉了。

（5）int 204

加入这个搭配之后感觉声音改变非常显著，解析非常强，声音的分离度和空间感都很好，密度感、能量感都很足，听各种大编制器乐效果惊人。缺点的话就是听人声时确实缺乏感情。由于本人一直都以听古典器乐为主，所以int 204是我最后留下的界面。

kevinkin

完颜阿骨打 发表于 2018-10-22 22:15
在hydra加持下，RKV把501的低频感受推出来了，还真不容易，204下，501基本就是一个中音信号过去了。
hyd ...

一种当204能让你感受到鼓存在的时候，hydra已经可以让你体会到鼓膜的振动波浪。

204则是突出泛音，制造灵动，鲜活的声音特点，但是该出手的时候204从来不软，说爆就爆，已经不是什么内力 ，直接就爆出来，丝毫不留情面，这里，你说他是数码声的硬？抑或是模拟声的直？不论什么，204够烈，hydra，『爆』不起来，


看到这的时候觉得你的思维好混乱，上下文还有冲突。
然后继续看下去才知道你想说的是什么。
建议将我复制的这几句再整理一下，别人容易理解

zqljf

耶律阿保机 发表于 2018-10-23 09:13
为了让阿骨打不寂寞，把阿保机也注册一个，成为它的影子，如影随形…

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