转发一个关于功放功率的观点

pseudo

solderdude写的，我觉得很有道理，转发一下，


Why people consider other amps ?
Portability, desktop or 'home stereo', minimum or maximum requirements, looks, brand, sales pitches, recommendations, functionality, in-output connections, tube/hybrid/SS, size/weight, price, price/performance ratio to name but a few.

High power amplifiers with low output impedances are abundant and cheap. Any speaker amp does this. Not recommended for sensitive headphones !!!!
Then there is the reason that people CLAIM things about SQ based on whatever floats their boat.

The quoted output power of an amplifier is a max rating. How much power one requires depends on listening level, efficiency.
The trouble is most people confuse the words 'needs power' with volume control settings and required voltage.
A high voltage (say 10V) and low current ( say 20mA) is the same 'power' as 1V with 200mA of current.
In case 1 the volume control needs to be set higher as in case 2 yet the same 'power' is drawn by the headphone.

An amplifier is a VOLTAGE source with a finite (maximum) output voltage and is CURRENT limited. Voltage X Current = Power
A headphone needs a voltage and at a certain voltage a headphone draws current depending on the impedance of the headphone.
A headphone thus draws current depending on applied voltage and impedance.
The amplifier needs to be able to supply enough voltage (to avoid clipping) and enough current.

When a current limit is reached there can't be a higher voltage so no higher SPL either.
When a voltage limit is reached there can't be a higher current so no higher SPL either.

The impedance plays a role here. Higher impedance headphones require a higher voltage (higher vol. control position) and draw less current.
Lower impedance headphones require less voltage (lower vol. control position) but draw more current.

You have different impedance headphones and some are inefficient ? You need an amp that can deliver a high voltage (higher Wattage in 300 Ohm) and one that can deliver enough current (higher wattage in 16 Ohm).

You only have high impedance headphones ? You only need enough voltage. Only have low impedance headphones you need more current.
Because of this some amplifiers are better suited for specific headphone(s)

A higher power amplifier does NOT deliver more power nor can it drive headphones 'better' or different from a lower power amplifier as long as the both amplifiers can reach the same output voltage under the same load and other conditions.
The higher power amplifier can play louder. So when one turns up the volume the low power amplifier may 'clip' short peaks where the higher power one doesn't.
A peak that is clipped doesn't need to sound like clipping/distortion (depends on circumstances) but can sound 'compressed' or 'less dynamic' when the clipping is not too severe. That's where the 'needs power' comes from.

Most planars have 'flat' bass response. Due to the way our hearing works planars will sound 'fuller' and more powerfull in the bass at higher levels compared to headphones with boosted bass. People liking 'bass' thus turn up the power with these headphones. To ensure clipping does not occur you need a lot of power. As SOME planars are notoriously inefficient this is where the 'opinion' comes from. Planars usually continue to sound 'good' at higher SPL's and so people turn them up louder than 'normal' phones (your HD800 is closer to planar than dynamic in this aspect)
Usually this talk comes from the 'more subjective' people that have no real clue how headphones and amplifiers work.

zhangjie

英语六级，求翻译

hrmdadi

楼主看懂了你就说汉语，看不懂就直说

琵琶琴瑟

大意就是理想电压源理想电流源不存在的，所以内阻及负载及耳放互相作用，巴拉巴拉。
最后讲为何平板大力出奇迹。

qq1653304183

楼主贴这些在专业人士看来，这都是入门的基础知识。
这些内容也被坛子里重复了不知道多少次，既不多楼主这一次，也不少楼主这一次。
因为绿坛总体上的反智主义氛围决定了这些帖子注定会被口水淹没。

wansien

翻译一下：
Why people consider other amps ?
为什么人们需要各式各样的放大器？便携的、桌面的还是“家用立体声”、大体积和小体积的选择、外观、品牌、卖家的鼓噪、建议的使用环境、功能、接口、胆/石/混血、体积价格、性价比……等等等等。

低阻抗的大力功放价廉量多，搞任何音箱都没问题，但不推荐给灵敏的耳机！
我告诉你们为什么人们容易有病乱抓药。

输出功率对于功放是一个定值，输出的功率取决于人们希望听到的音量和喇叭效率。
大多数人混淆了“需要的功率”和音量旋钮与所需电压之间的关系

一路高电压（比如10伏）@一个低电流（比如20毫安）的状态下，和1伏@200毫安其实是一样的功率。
因此音量控制需要在需要高电压下，比需要高电流的情况下拧得更高一些，但对耳机来说，这是一样的功率（因为耳机的等效阻抗相比喇叭太高了）。

一个功放设计上等效于一个有限高的电压源，同时被输出电流锁死，电压x电流=功率。
一个耳机需要的功率，往往电压高于电流，这取决于耳机的等效阻抗。
耳机需要的电流取决于供给的电压和自己的阻抗。
功放需要去供给足够电压（不能削顶）和电流。

当电流达到极限，电压就上不去了，功率就不行（比如Chord Hugo）。
当电压达到极限，电流也上不去了，功率也不行（比如莱曼）。

阻抗决定了一切，高阻抗需要高电压（音量拧得更高）但更小的电流。
低阻抗耳机需要少一些的电压但需要更高的电流。

你是不是有一些耳机阻抗、灵敏度比较低？你需要一个能供给高电压的功放（在300欧阻抗下保持高功率），也能供给大电流（在16欧阻抗下供给高电流）。

你只有高阻耳机吗？你需要足够的高电压，只有低阻抗耳机需要高电流。
某些功放只适合某一类的耳机。

一个大功率功放并不能更好的驱动耳机，如果它和一个低功率功放，同时去驱动一个耳机，在同样的电压下，倘若都能保证不削波，那他们工作应该是完全一样的。
高功率功放最终能放出更响的声音。因此当拧高音量后，低功率功放可能会在一些峰值上削波（比如Chord Hugo音量位于淡蓝色到白色区间时驱动大多数耳机都会如此）。
一般来说削波未必一定会发出典型的削波失真声（发沙发哑，这取决于电路结构），但是声音动态会被压缩，动态范围会变窄。这时就需要我们的有效功率去弥补这一点了。

大多数平板有一个平坦的低频（黑肥慢和爱的吱）。由于我们的听觉原理，平板相比其他依靠激励方式扩张低频的耳机，会听起来像是到达极限了。因此人们也习惯于听这些耳机时把低频调高，当没削波时，听起来还行。这也是平板的低频不佳恶名来源，平板一般情况下在高音量下，听起来比其他耳机更爽（你的HD800这个地方的特性非常类似平板）。
大多数情况下这些偏见来自于更偏激并且对技术一窍不通的人。

万生按：
平板耳机从阻抗曲线上来说，更像一个纯电阻，不像动圈耳机有着阻抗峰和谷。事实上你的HD800某些频率段低于标称300欧，某些频率段却高于300欧不少，但森海的天才设计就是利用了这个阻抗峰和谷，去搭配来自Sony Qualia的声泄露设计。一个纯电阻式的负载，也就意味着反电动势同寻常动圈耳机截然不同，因此耳放的设计上，许多在动圈耳机上屡试不爽的调音手段是不灵的。
可惜不少设计制作耳放的从业者连这一点都想不明白。

pseudo

谢谢翻译，我可翻不了这么好。

huzhiqiang

文章完全用一种想当然的思维去解释整个音响设计，当然，也是从电路的最。基。本。层面去印证了，糊弄小白不错

fenk

huzhiqiang 发表于 2018-11-5 13:42
文章完全用一种想当然的思维去解释整个音响设计，当然，也是从电路的最。基。本。层面去印证了，糊弄小白不 ...

但凡牵扯技术应用，都会有一些技巧，花招的，很多小企业都是靠这些花招活着，没有什么实际意义，但能打到一部分人的痛点，这个咱也不可能知道。
我觉得知乎上有个人写的输出阻抗和耳机之间关系的帖子倒是有点意思，他真找了一些耳机来测，并配了一些分析，从而大家可以直观的感受到自己喜欢的这些东西搭配不同的放，三频会变得多么千奇百怪。当然这个需要利益无关了。
我不知道发烧友中现在还有多少同时追求主客观相对完美的。但不管大家认为客观测试怎么不靠谱，我觉得即便是在一些完全不同的测试方法和环境下，很多诡异的设计始终诡异，怎么听也都很诡异，大体趋势八九不离十。但一些客观上怎么测都比较漂亮的东西，顶多你觉得他不好听，也不会觉得怪声。而不好听在我看来，从来不是音频工程的重点，甚至，都不应该是关注的重点。因为你照顾不到所有人的耳朵，而且一旦有开始考虑倾向性，你的产品就会小众化，最终结果反而是多数人不喜欢你的东西。我从不相信一个比较正确且相对平衡的东西，会不符合大众审美。

wansien

商品功放，价位放在一边，设计基本都是妥协的结果，负反馈端最有意思，许多所谓顶级名机，都是在负反馈上做了个低频增强，让声音听起来厚实。

gebegebe

CHORD HUGO TT2 功率大的很，谁来解释下？

huzhiqiang

fenk 发表于 2018-11-5 14:16
但凡牵扯技术应用，都会有一些技巧，花招的，很多小企业都是靠这些花招活着，没有什么实际意义，但能打到 ...

这个其实有点像厨师做菜，同样材料，出来味道天差地别，这就像不同厂家对音色和音乐的理解不同而设计产品也不同，音质也区别很大。举个例子，同样要炒辣味道，不是说你死命放辣椒就会辣，要会炒，会炒的，用你1/3的辣椒也能炒的比你辣多了。所以，有时候看见大厂用的芯片好像不太好或者是旧款，但人家就能做出来好产品，这个就叫底蕴。一般来说，日美通常都是以电路取胜，用电路设计去获得高音质，而欧洲就是用调味，看上去很简单，但内藏奥妙。

fenk

huzhiqiang 发表于 2018-11-6 03:42
这个其实有点像厨师做菜，同样材料，出来味道天差地别，这就像不同厂家对音色和音乐的理解不同而设计产 ...

把电子工程比作厨子，本身就是各种技巧，没啥实际意义，所谓文化底蕴，不过是能砸到某些类似口味的人的痛点上而已。玩具能这么做，正经的音频器材你敢这么瞎搅合？现在专业音频厂商有几个国产厂？欧美这些专业厂商，有哪个是按照咱发烧友“以国论声”的套路来的？

至于欧洲器材调味……首先现在欧洲还剩下几个这样的厂子了，你别看牌子，几个牌子可以共用一个广东深圳厂子。就我之前呆过的英国而言，现状应该是但凡老牌全部中国化（也基本没几个老味道，最重要的是技术同质化。反正这些牌子就是死，你抱着老味道，不会有人买账的，有也养不活你；你跟上时代了，你就会同质化，因为别人用的你也用，其他的你啥也不会用。这叫：横竖都是死），然后新兴的一些厂子，加上老牌的几个依然活下来的：DCS，prism sound，基本都属于“高科技数码”厂（其实也都够呛，一种技术吃20年，观念也都停在20年前，20年前嫌别人的方案不好于是自己搭，是很先进。现在芯片早都超过来了，你这个套路也已经做到了极限，忽悠不懂芯片的人和DIY倒是行了）。

我不知道楼上想过一件事没有，我们钟爱的哪些玩意儿都是像煮菜一样倒腾的结果？欧洲人玩电路不如美日？欧洲电子技术和科研与美国齐平的，有再多假工程师开的作坊，也会有更多正经的学者和正规工程师开的大厂。人家电路理论不差，心理声学上的理论基础也不弱（这些不是欧美来的难不成还是日本来的？）。人家可能是就觉得这个电路好，他就坚持这个理论，那么照着这个做下去，架构和参数自然也都会一贯保持下来，自然音色也不会有大的改变。人家可能没把音色想的那么神，这种音色只是电路的副产品，也就是一种理论或技术带来的必然后果。人家真正坚持的，就是电路本身。

有可能这种特别的音色在他们那个时代，受物质条件和技术条件限制，就是最透明的声音（说的再难听点，发烧友的耳朵倒真是神耳，能听到这种音色，在当时，设计者因为没见过世面，都是聋子，他听到的是透明的声音，这种音色就没太注意到。这也很简单，你现在听觉得透明，高素质的声音，20年后你再听，难道不是味道机？不是就见鬼了！）！到咱国人这儿倒好了，你说别人有底蕴，对！因为你在科技发展上就是没底蕴（什么文化底蕴，咱中国文化底蕴才叫深，但你看看现在）。您整天就搞这种神一般的脑放逆向工程，靠着音色再去凑电路！！！！！！！！

有些事情你拧巴过来，就是完全变味儿的，有时候把副产品理解成他的核心精髓，才是没底蕴的表现。你一个电子产品，科技永远是唯一永恒的灵魂。如果咱们真有机会见当年的设计者，真可以问问他，是否有发烧友想的这么神棍。我估计这些人很多如果能活过来，看到现在这些发烧友不齿的高科技产品，也会扔掉旧的拿新的，因为这些厂子在过去有些就是时代先锋，就是当时的高科技厂。而发烧友喜欢那种过去的味道，在过去，也真就是当时的高科技声。