找回密码
 注册
查看: 3408|回复: 144

经常有人说,国外品牌的调音比国内的好,令人费解

[复制链接]
发表于 2018-11-6 15:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
调音这东西本来就挺费解的了,一般的电气指标恐怕无法揭示,谈起来无非就是电路板,零配件,锡焊这类锦上添花的东西。这些东西无非和各种线一样,并不起主体的决定性作用,在技术过硬的前提下怎么看都是个配角。即使是这样,国内的各种论坛都总是把调音挂在嘴边,而且还是外国人调得好。那么问题来了,经常有一些国外“调音水平”高的机器,被拆开发现里面用料平平,用料那个讲究程度都远不及国内一些“调音水平”肯定不行的diy作品,那么请问那些高级零配件起了什么作用呢?其实我看绝大部分“调音水平”不行的国内作品是连基本的电气指标都拿不出手,压根不懂胡乱做,也就只能说说用了什么零件了。真正的调音,恐怕需要极奇扎实的电路功底,而且对各种零配件的隐藏属性了如指掌,才谈得上调音,国内具备这种技能的人恐怕凤毛麟角吧。个人认为国产品牌还是先得把基本的电气指标做好,才再谈调音。要是基本的指标都做不好,哪来调音的实力?真调出来了恐怕也是三脚猫功夫,经不起推敲。要是国内真的有懂调音的大神,国内做出来的成品应该不会比国外差,这种相对落后的拼装电子产业已经没有什么技术壁垒了。看看走技术路线的chord,出来的产品都说调音水平高,先不论是不是真的高,看看人家那指标,你好意思说它差吗?
发表于 2018-11-6 15:53 | 显示全部楼层
硬件只是躯壳,软体才是灵魂。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 15:54 | 显示全部楼层
很多所谓的高级零配件,其实一点都不高级。比如各种50年前的油寖电容,80年前的碳膜电阻,还能不能保持正常的性能都难说。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 15:55 | 显示全部楼层
别的不知道。魔鬼在细节中,不然为什么那么多“复刻”机的声音,和原始的声音,就是不一样呢?
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 15:59 | 显示全部楼层
daniel_梵歌 发表于 2018-11-6 15:55
别的不知道。魔鬼在细节中,不然为什么那么多“复刻”机的声音,和原始的声音,就是不一样呢?

大多数的复刻机,拆开一看,就一点都不一样,真正做好复刻的都是良心了。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:00 | 显示全部楼层
你对“调音”的理解有误。
调音和电气指标不是一回事。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-11-6 16:00 | 显示全部楼层
daniel_梵歌 发表于 2018-11-6 15:55
别的不知道。魔鬼在细节中,不然为什么那么多“复刻”机的声音,和原始的声音,就是不一样呢?

个人认为区别还是在于对原电路的理解。要是真的99%复刻,所有配件和成品的指标都一模一样,恐怕这区别是一般人无法分辨的。简单点说,声音大不一样,我认为肯定是复刻没做到位。现在大部分人都上过学,应该都明白抄得好也不容易的。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-11-6 16:05 | 显示全部楼层
SmartX 发表于 2018-11-6 16:00
你对“调音”的理解有误。
调音和电气指标不是一回事。

愿闻其详,调音是什么一回事?
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimguo 于 2018-11-6 16:08 编辑

一般有产品线的厂商都在低端产品上效果偏硬,给高端留有余地。国外也一样。除了设计师自己真的没戏,一般正常水平高一点的人都会发烧。拼发烧银子谁多,当然是玩专业音响企业的。除了会买买买,还要会专业测试和设计实现。个人发烧也是银子太多的个人,玩菜刀的都能冲击顶级发烧器材,玩网络的买买瑞士顶配就行了。没见过花大钱买烂货的,除非是大脑不行的土老财。

关键是人家主要都是为了生存为了销售和利润,而不是像光棍个人那样拼发烧,缴学费玩。瞄准的是自己的市场阵地,闷煳主要是市场定位使然。非专业市场搞得太高级了,用户还嫌声音太硬呢。成本和效益平衡也是问题。

做产品耳机有难度,器材容易一些。器材上国内一些高档胆机石机和音箱都不错,家具厂那是故意的,肯定不敢拼发烧不赚钱模式。耳机方面米饭还是可以的,如果在外观设计和生产制造不是软脚虾的话,那就更火了。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:08 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-6 16:00
个人认为区别还是在于对原电路的理解。要是真的99%复刻,所有配件和成品的指标都一模一样,恐怕这区别是 ...

所以嘛,师傅们抄都抄不像,遑论原创性设计?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-11-6 16:14 | 显示全部楼层
daniel_梵歌 发表于 2018-11-6 16:08
所以嘛,师傅们抄都抄不像,遑论原创性设计?

像做饭一样,自己做,可能更感人吧。不过有些复刻可能存在技术难点,只是可能懂的都不说,说的都不懂。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-11-6 16:19 | 显示全部楼层
jimguo 发表于 2018-11-6 16:05
一般有产品线的厂商都在低端产品上效果偏硬,给高端留有余地。国外也一样。除了设计师自己真的没戏,一般正 ...

我最近也遇到了这个问题,专业声卡素质极高还便宜而且没人买账,一些所谓发烧解码素质拼不过但确实好听。我猜应该如你所说,hifi厂商要不就是留了一手,要不就是市场妥协,不然做出一般专业声卡那个素质应该不在话下。但要是说hifi厂家做出来的顶级解码,无非就是专业声卡那个水平,那就真的太坑了。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:33 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-6 16:05
愿闻其详,调音是什么一回事?

关于“调音”,实在一言难尽。
这么着,我简单举个例子吧:你给你的耳塞换个硅胶套,声音就会有所不同。
明白了吗?
设备元件的电气指标只是基础,调音还有太多需要处理的环节。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:34 | 显示全部楼层
指标易做声难做~
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-11-6 16:37 | 显示全部楼层
SmartX 发表于 2018-11-6 16:33
关于“调音”,实在一言难尽。
这么着,我简单举个例子吧:你给你的耳塞换个硅胶套,声音就会有所不同。 ...

还是不能理解,耳机换个胶套测出来肯定不一样。解码耳放这类还原性器材,换个品牌的电容,能不能测出来?
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斯兰君 于 2018-11-6 16:54 编辑

电阻上面无品牌怎么复刻,贴片上面也什么都没有,只能量个阻值 容值而已 用什么焊锡别人也不会告诉你,再说平平无奇不代表便宜,我上次拆了一台机器的钽电容,8个电容容值只有2%左右的差距,别人甚至连电容都配对,而如果不配对出厂是20%。如果发烧电容怎么配,一个几十几百的,买几十个配吗,根本不可能,那成本根本吃不消,电阻一台机器都是上百个的所以有些看似成本不高,真要去配对也要备2-3台的料,如果真做的成本一点都不低,那些贵的看起来是贵,但也基本不配对的,直接往上焊,一定占多大的优势,便宜的做好了试听不好听,拆下来扔了重新换,贵的做好了你舍得 扔吗,那就只有把贵料当噱头卖给客户,要啥调音,贵料就是调音,说白了就是一个用时间用精力换钱,用他制作经验给你成品,一个用料换钱,然后通过市场反馈再进行调试,你用你的时间和精力给帮他完成成品
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-11-6 16:38 | 显示全部楼层
龙虎豹 发表于 2018-11-6 16:34
指标易做声难做~

当然了,合格作文和高分作文的区别。问题是,先得及格啊。。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:48 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-6 16:37
还是不能理解,耳机换个胶套测出来肯定不一样。解码耳放这类还原性器材,换个品牌的电容,能不能测出来? ...

如果是这一类不直接出声的电子设备,那么你面对的问题是:该测什么?
电压?电流?电阻?你怎么确定还有没有什么别的因素影响声音呢?
为什么电子合成器做出来的音乐始终有股“电子味儿”?
为什么现在主流的音色库还是要使用真实乐器采样?
今天人类科技真的已经非常发达,但你确定影响听感的所有技术指标都已被发现?

回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:48 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-6 16:19
我最近也遇到了这个问题,专业声卡素质极高还便宜而且没人买账,一些所谓发烧解码素质拼不过但确实好听。 ...

市场本身也限制了设计师的水平,这也是个问题。水平,指实际产品能力的水平。这个问题不是决心有多大,而是没有实际操作也不能凭空获得更好的设计思想细节。设计还是从属于产品成品的,要经过大量调音测试选择器件,并通过实际操作理解更深的效果设计细节,最后形成产品。
尽管如此,还有社会环境氛围的艺术限制,比如欧洲不同国度的风格也都有偏差。国度的艺术倾向影响观众,广大观众形成发烧产品市场,而市场和产品是有互动影响的。所以为用户形成产品的过程也是设计师自己的提高过程。没有这个相应的过程,设计师的水平也是难相提并论的。做过和做好都差远了,更别说都没做过只是仅有决心了。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-6 16:52 | 显示全部楼层
绝对极高端产品可以是设计师自己的想法,自己在家里做一个可以。
但如果想收回成本还有盈利的话,那就要考虑市场接受度,和现有产品PK胜出一些那就是胜利。即便是大奥也不一定能赚多少钱,作为广告效应是有的。可以引领低端产品市场和用户的垂涎消费心理。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|《中华人民共和国增值电信业务经营许可证》粤B2-20120704|耳机大家坛-耳机网 ( 粤icp备09046054号-6 )

粤公网安备 44030602000598号

GMT+8, 2018-11-22 04:58

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表