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楼主: 1bit

经常有人说,国外品牌的调音比国内的好,令人费解

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发表于 2018-11-6 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-6 19:47
都是在数据合格的前提下才谈美不美。

当然!数据都不合适就不是合格的产品了。而美不美就是调音的关键了!同样的硬件同样的数据出来的声音都会差几条街。这应该就是调音了!我的理解!兄台!!!!
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发表于 2018-11-6 20:27 | 显示全部楼层
就好比拼模型,都是那个模子,模块边角处理不当,拼的深浅不一,有没有勾线上漆,最后产生的模型都打不相同。东西还是那个东西,师傅不一样,结果也难同。

器材同理,只会更难不会更易,毕竟声音可不是人们直接看得见摸得着的东西,有时候,想打磨边角都不知道在哪里打磨。










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 楼主| 发表于 2018-11-6 21:11 | 显示全部楼层
阿斯兰君 发表于 2018-11-6 16:38
电阻上面无品牌怎么复刻,贴片上面也什么都没有,只能量个阻值 容值而已 用什么焊锡别人也不会告诉你,再说 ...

配对我觉得是很基础的问题而已,就浪费点人力,成本也增加不了多少。主要还是技术问题吧。
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 楼主| 发表于 2018-11-6 21:18 | 显示全部楼层
70708080 发表于 2018-11-6 20:00
当然!数据都不合适就不是合格的产品了。而美不美就是调音的关键了!同样的硬件同样的数据出来的声音都会 ...

是这样,但我觉得调音本质上还是一个技术问题,不是审美问题。
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发表于 2018-11-6 21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斯兰君 于 2018-11-6 21:39 编辑
1bit 发表于 2018-11-6 21:11
配对我觉得是很基础的问题而已,就浪费点人力,成本也增加不了多少。主要还是技术问题吧。

用多大技术,现在技术都成熟的狠,关键就在于这些基础的地方,你说的问题是调音,比如说复刻,那么复刻个一样的电路板,找相同参数的原件或者更高的,那么从者指标上超过原版是完全可能的,往上放更贵更好的就可以了,那么为什么没有原版的调音,电气指标国内跟欧美差不多,日本本土的要求更高,你们干嘛不都买日本货。哪怕是一个小小的电容一个小小的电阻,官方都有详细资料,最终还不要用耳朵收货。技术就是自己的耳朵,官方的提供的资料在牛,你做的东西指数高说明性能好,还有一个就是稳定性好,但是这个只是保障声音的一部分,现在好听,发热了就难听了这种东西是肯定不行的,或者没多久都爆了,但是抛开这些你判断这个东西是否好听的原则还是耳朵
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 楼主| 发表于 2018-11-6 21:37 | 显示全部楼层
阿斯兰君 发表于 2018-11-6 21:20
用多大技术,现在技术都成熟的狠,关键就在于这些基础的地方,你说的问题是调音,比如说复刻,那么复刻个 ...

不是吧。。难道你认为我们现在的产品做不过外国的是因为电阻没配对好?
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发表于 2018-11-6 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斯兰君 于 2018-11-6 21:51 编辑
1bit 发表于 2018-11-6 21:37
不是吧。。难道你认为我们现在的产品做不过外国的是因为电阻没配对好?

我只说有几家国产厂敢出来说,你可以问问这几家国产,是哪个贴片电容 电阻 都进行过配对的,真的是这样去调音,这样去配对测试,可能这个厂早就凉了,现在人等不起,目前国内外厂家的趋势都是这样,国外有个优势就是吃老本,中国没有老本可以吃,只能一边摸索一边看市场反馈前进,在下一代继续改进,当然每次改进都会有所保留的,因为万一真的出一个声音好的不得了,又价格合理的,那么你下一代产品怎么出,消费者又挑剔,好的不多,他觉得更多的钱不划算,要好很多对于厂家来说也是要资金要时间的,万一没有突破,下一代拖个好几年,怕是都没人记得了,所以就要每次都保留一些,好留着下次能早点出新品
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 楼主| 发表于 2018-11-6 21:44 | 显示全部楼层
阿斯兰君 发表于 2018-11-6 21:41
我只说有几家国产厂敢出来说,你可以问问这几家国产,是哪个贴片电容 电阻 都进行过配对的

这个是,我也知道一家。
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发表于 2018-11-6 21:52 | 显示全部楼层
阿斯兰君 发表于 2018-11-6 21:20
用多大技术,现在技术都成熟的狠,关键就在于这些基础的地方,你说的问题是调音,比如说复刻,那么复刻个 ...

日本的东西指标很高?真不见得,但是说到指标造假,日本认第二,本朝都不敢认第一。我唯一见过将响应标成0-80000hz的就是日本货,真想给他通直流试试会不会烧。
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发表于 2018-11-6 22:02 | 显示全部楼层
tts43 发表于 2018-11-6 21:52
日本的东西指标很高?真不见得,但是说到指标造假,日本认第二,本朝都不敢认第一。我唯一见过将响应标成 ...

别人以前就是靠着这个高指标打信誉的,当然高,但是现在能不做按照那么高做就是另外一回事了,本朝还是第一的医疗,钢材,电器,不造假?中国的造假比日本更致命,比如一个中国的标准100万小时寿命,日本标准200万小时,别人造假还有150万,中国不造假也就100万,如果说中国再造假,那就几十万小时了
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发表于 2018-11-6 22:04 | 显示全部楼层
阿斯兰君 发表于 2018-11-6 22:02
别人以前就是靠着这个高指标打信誉的,当然高,但是现在能不做按照那么高做就是另外一回事了,本朝还是第 ...

毛线,满足0hz的指标你找得到我吃下去给你看。
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发表于 2018-11-6 22:07 | 显示全部楼层
tts43 发表于 2018-11-6 22:04
毛线,满足0hz的指标你找得到我吃下去给你看。

这个就不关我事了,再说了这种造假,就好比说华为吹他GPU已经超骁龙了,拿出跑分图,确实超了,但是你回去测怎么都测不到那个分数,后来有人达到了,放冰柜跑的,那你说这算不算造假,人家确实可以达到啊
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发表于 2018-11-6 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 tts43 于 2018-11-6 22:15 编辑
阿斯兰君 发表于 2018-11-6 22:07
这个就不关我事了,再说了这种造假,就好比说华为吹他GPU已经超骁龙了,拿出跑分图,确实超了,但是你回 ...

所以说你为什么觉得看指标都反应不出问题,首先你得确认你看到的指标是真的。 根据我看过的耳机为例,就那写出来的几个有限指标,还没有一个是真的。就连大名鼎鼎的森海,标称hd800响应范围14-40k,事实呢?测试图100以下,10k以上的根本就不敢放出来给你看。

结果还真有人信了他能做好14-40k的指标,但还是不好听?no!他连100-10k都差点没做好,所以不好听。

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发表于 2018-11-6 22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斯兰君 于 2018-11-6 22:30 编辑
tts43 发表于 2018-11-6 22:10
所以说你为什么觉得看指标都反应不出问题,首先你得确认你看到的指标是真的。 根据我看过的耳机为例 ...

问题就在于这个地方。实测环境是跟实验环境是不一样的,人家给你看的是最理想环境下的数据,这个数据不一定是假的,最漂亮的数据给你看,但是你实际平时用根本达不到而已,差的也不告诉你,有哪个厂家把缺点公布给你的
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发表于 2018-11-6 22:29 | 显示全部楼层
说了半天看到的都是比喻加类比,谁也没说什么是调音,最后还是扯到器件和指标上,这就尴尬了。
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发表于 2018-11-7 02:43 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-6 17:16
其实我觉得不能归咎于市场经济的长短,看看我国的经济规模,都第二了,还是生产不出什么让人拍案叫好的产 ...

我们的市场经济绝对是偏门的,肯定没有发达国家全面。你看那几个全面的,英法德日美,哪国没有好的品牌
不着急的,我们体量那么大,发展速度很快的。
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发表于 2018-11-7 02:49 | 显示全部楼层
阿斯兰君 发表于 2018-11-6 22:02
别人以前就是靠着这个高指标打信誉的,当然高,但是现在能不做按照那么高做就是另外一回事了,本朝还是第 ...

别说骁龙麒麟了,相对简单的音频芯片也是在“冰柜”里测的信噪比
不标实验条件的都是耍流氓。

大众德国的吧,柴油机尾气测试怎么说?三菱日本的吧,材料假参数怎么说?
就事论事,直接上升到国家就没意思了

还有,标准不同怎么着也不算造假吧,难不成所有事全世界只能有一个标准,不然就是国家造假....
哈哈哈,那最后标准高上天,要不造不出来,要不造出来谁都买不起。

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发表于 2018-11-7 03:12 | 显示全部楼层
调音容易     是所谓的审美 但是还是容易
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发表于 2018-11-7 06:21 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-6 18:16
指名道姓就不好了,踹饭碗这种事我做不来。

别人认同你才谈得上砸饭碗,东西都藏着捏着不拿出来分析谁知道谁砸谁的饭碗?
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发表于 2018-11-7 08:19 | 显示全部楼层
调音最重要的是对音乐的理解,每个国家有各自的民族音乐,然后每个国家的人对音乐的理解都不同,其实我们也有自己的音乐,但长期的崇洋导致明月的低迷。所谓的老烧和大咖都以听洋乐为荣,一听到你是听民乐就嗤之以鼻,导致真正对民乐有深刻理解的都埋没了,以致中国已经没有了所谓调音最重要也是首要的一环,国产品牌现在的调音完全都是以模仿或者按自己对洋乐的理解去调,最糊弄就是流行什么就调什么。但对音乐有理解又有技术的简直就是凤毛麟角,有技术的除非就是刚才说的,按自己国家的音乐调,因为从小到大都是听这些音乐,怎么调心里清楚,按其他国家调,不好意思,才听几年的东西你跟我说很了解,那就是糊弄,所以,国产调音基本上没什么风格,没风格哪来的好?
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