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楼主: 1bit

经常有人说,国外品牌的调音比国内的好,令人费解

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 楼主| 发表于 2018-11-7 09:50 | 显示全部楼层
huzhiqiang 发表于 2018-11-7 08:19
调音最重要的是对音乐的理解,每个国家有各自的民族音乐,然后每个国家的人对音乐的理解都不同,其实我们也 ...

果然有人认为是基于对音乐的理解。。。那么又有新问题了,那些国外做hifi的知名设计师,调音这么好,难道都是音乐世家出身?
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 楼主| 发表于 2018-11-7 09:53 | 显示全部楼层
hjgood 发表于 2018-11-7 06:21
别人认同你才谈得上砸饭碗,东西都藏着捏着不拿出来分析谁知道谁砸谁的饭碗?

指标做不好还需要别人认同啊?考试考砸了还需要认证?没必要的,我敬而远之就可以了,很多拥趸的呢,别人可不介意指标不及格,“好听”就可以了。
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发表于 2018-11-7 09:54 | 显示全部楼层
看到一群从来没有自己动手调试过任何一只放大器的人在意淫自嗨天朝药丸
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发表于 2018-11-7 10:12 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-7 09:50
果然有人认为是基于对音乐的理解。。。那么又有新问题了,那些国外做hifi的知名设计师,调音这么好,难道 ...

你这个问题,我是回答不了
但是有一个类似问题是可以思考的:制作乐器的大师,调音那么好,他们都是音乐世家吗?
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发表于 2018-11-7 10:19 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-7 09:50
果然有人认为是基于对音乐的理解。。。那么又有新问题了,那些国外做hifi的知名设计师,调音这么好,难道 ...


不一定要音乐世家,而是必须从小到大都是听这音乐长大,接触的都是这种音乐文化,这种理解不是说要明白什么音乐里面的什么生死存亡之类的信息,而是知道音乐怎样回放才是好听,这种音乐怎样声音才是好听,明白不?而不是那些听着巴赫想着生死,或者在那些巴洛克的宗教音乐里面体会到什么思想,你连人家宗教是什么都不知道,还从人家宗教音乐里面感想,只能说你是在装逼。国外巴洛克流行是因为人家就是那个宗教,信仰各方面都是从小到大刻骨铭心的感染。比如中国音乐,有表现各方面题材,但总体的旋律风格都是有一种共通,国外会叫中国风,而你是在这种风格的音乐里面陶冶,这种风格在你脑海里面根深蒂固,然后你学的就是电子专业,你就会设计一个会很好的重放这种音乐的音色,这就是调音。但中国现在呢?有这样的人才,但叫他按这种中国风调音,不但说他老板,就是他自己也接受不了,因为都让那些所谓的什么大咖带到沟里面了,所以,国产品牌的调音最大的弊病就是风格问题,不要跟我说你会按照交响乐去调,你本来就不是从这个环境长大,调个屁。也不要跟我说你从小到大听交响乐,你那个是听,不是受这个感染,想知道什么叫感染,先了解一下什么叫底蕴再说吧
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发表于 2018-11-7 10:23 | 显示全部楼层
最后说那个或者不是叫底蕴,而是叫音乐文化
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发表于 2018-11-7 10:25 | 显示全部楼层
调音也得先有素质,没有素质调音再好也没用
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 楼主| 发表于 2018-11-7 10:52 | 显示全部楼层
daniel_梵歌 发表于 2018-11-7 10:12
你这个问题,我是回答不了
但是有一个类似问题是可以思考的:制作乐器的大师,调音那么好,他们都是音乐 ...

其实很好理解的,乐器和这些电器的不同在于,高级乐器由名家制作才有身价,就和深海的耳机差不多意思。但这些电路,我可没听过调音出自谁谁谁之手,因为那不是重点。
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发表于 2018-11-7 10:52 | 显示全部楼层
国内太浮躁,基本都是山寨别人的电路,怎么可能做到音色好,只能堆料了。
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 楼主| 发表于 2018-11-7 11:09 | 显示全部楼层
huzhiqiang 发表于 2018-11-7 10:19
不一定要音乐世家,而是必须从小到大都是听这音乐长大,接触的都是这种音乐文化,这种理解不是说要明白 ...

明明就是技术产业,硬生生的说成文化产业。。。chord的设计师是搞芯片的,ifi那个老外也是搞电路的,他们都是从很小受到音乐的熏陶才最终成为了一位音频设计师?
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 楼主| 发表于 2018-11-7 11:17 | 显示全部楼层
windsqualler 发表于 2018-11-7 09:54
看到一群从来没有自己动手调试过任何一只放大器的人在意淫自嗨天朝药丸

哈哈哈,来块玉,我们搬砖的很苦的
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发表于 2018-11-7 11:27 | 显示全部楼层
本来按照音乐调音就是一个伪命题,什么巴赫表达生死,那就让演奏者和录音者去表达,而不是让器材去表达。否则会出现什么情况呢,你拿着表达生死的器材去听表达生死的录音,最终回放的结果就是表达了生死的平方! 如果你觉得这还好,那么拿这个表达了生死的器材去放舒伯特的摇篮曲?昏睡中带着生死,生死中带着愉悦? 如果真有这种器材,那必须是个辣鸡。
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发表于 2018-11-7 11:40 | 显示全部楼层
楼主跪旧了起不来而已,音频技术和20年前根本没有什么太大进步,洋大人也是不思进取。
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 楼主| 发表于 2018-11-7 11:44 | 显示全部楼层
江南我最帅 发表于 2018-11-7 11:40
楼主跪旧了起不来而已,音频技术和20年前根本没有什么太大进步,洋大人也是不思进取。

这帽子太大了,戴不了。国内产品的技术指标没做好,居然是因为我。哈哈,看来你就是国内搞音频的?感触这么大
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发表于 2018-11-7 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 wansien 于 2018-11-7 11:52 编辑

别开脑放了,不管是什么功放、音源这种,设计的初衷就是稳定可靠和实用,调音是副产品,有时甚至是无意为之的,倒是喇叭、耳机调音的可能性高一点。调音也是通过电路,比如Naim NAP250负反馈回路里对地R2电阻串联的那个电容,很聪明!而不是什么电容发烧插头合金散热板金银线,这些都是开脑放用的。

国外的牌子创始人绝大多数和音乐没什么关系,不少所谓音乐世家(我可没说是柏林之声、世霸的老板)是香港、台湾的商人包装出来的。
Mark Levinson本人是纯电子工程师出身,而且家境贫寒是个屌丝,所以做事很不靠谱。
Schiit老板斯图达特是研发/维修电子工程师(见我翻译的他的自传)。
金嗓子的几个创始人是因为建伍资产被卖掉,几位纯电子工程师变成了丧家之犬,只能而立之年再就业。
Naim的老板朱里安是个乡村赛车手,电子技术是自己自学成才的,音乐只是业余爱好。
麦景图的老板弗兰克和高登都是早年在部队维修广播用扩音机,所以他们过世后,麦景图这个牌子一直对输出变压器这种“村广播站配置”有着迷之坚持,不知道是不是因为两位麦景图老先生一直干的是音频的原因,对于高频信号、数字信号处理的低能,也变成了这个品牌的特征(MA6700合并机笨重愚蠢的控制板)。
Rega君子的创始人罗伊,曾经是在福特里负责写技术材料的,业余时间给人修唱机,后来发现这条道走得通,那就干!

哪里有什么音乐世家,二战后音乐工业强悍的是美国、北欧,这几个地方恰恰不出什么牌子。
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发表于 2018-11-7 11:53 | 显示全部楼层
tts43 发表于 2018-11-6 22:04
毛线,满足0hz的指标你找得到我吃下去给你看。

知道什么叫直流放大器吗~
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 楼主| 发表于 2018-11-7 12:08 | 显示全部楼层
wansien 发表于 2018-11-7 11:51
别开脑放了,不管是什么功放、音源这种,设计的初衷就是稳定可靠和实用,调音是副产品,有时甚至是无意为之 ...

哇。。。听上去全是坑蒙拐骗的。。。请教个问题,是不是专业声卡的解码水平就差不多到头了?
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发表于 2018-11-7 12:11 | 显示全部楼层
龙虎豹 发表于 2018-11-7 11:53
知道什么叫直流放大器吗~

你用直流听音乐的,或者你敢让你的放大器给耳机输出直流的,或者你的耳机是在直流下工作的,我都吃下去。
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发表于 2018-11-7 12:17 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-7 11:44
这帽子太大了,戴不了。国内产品的技术指标没做好,居然是因为我。哈哈,看来你就是国内搞音频的?感触这 ...

不用扣帽子,你去咸鱼买个古董功放对比一下现在新出的功放,就知道音频技术在这20年有没有进步,洋大人是不是在偷懒。烧来烧去就是烧个味道,电气指标那些更不用说,难道做个解码耳放比做手机做屏幕难?HiFi市场太小,国产商人不愿意在这里投钱而已。
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发表于 2018-11-7 12:18 | 显示全部楼层
1bit 发表于 2018-11-7 12:08
哇。。。听上去全是坑蒙拐骗的。。。请教个问题,是不是专业声卡的解码水平就差不多到头了?

曾经有个1350大神就是这么说的。
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