经常有人说，国外品牌的调音比国内的好，令人费解

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调音这东西本来就挺费解的了，一般的电气指标恐怕无法揭示，谈起来无非就是电路板，零配件，锡焊这类锦上添花的东西。这些东西无非和各种线一样，并不起主体的决定性作用，在技术过硬的前提下怎么看都是个配角。即使是这样，国内的各种论坛都总是把调音挂在嘴边，而且还是外国人调得好。那么问题来了，经常有一些国外“调音水平”高的机器，被拆开发现里面用料平平，用料那个讲究程度都远不及国内一些“调音水平”肯定不行的diy作品，那么请问那些高级零配件起了什么作用呢？其实我看绝大部分“调音水平”不行的国内作品是连基本的电气指标都拿不出手，压根不懂胡乱做，也就只能说说用了什么零件了。真正的调音，恐怕需要极奇扎实的电路功底，而且对各种零配件的隐藏属性了如指掌，才谈得上调音，国内具备这种技能的人恐怕凤毛麟角吧。个人认为国产品牌还是先得把基本的电气指标做好，才再谈调音。要是基本的指标都做不好，哪来调音的实力？真调出来了恐怕也是三脚猫功夫，经不起推敲。要是国内真的有懂调音的大神，国内做出来的成品应该不会比国外差，这种相对落后的拼装电子产业已经没有什么技术壁垒了。看看走技术路线的chord，出来的产品都说调音水平高，先不论是不是真的高，看看人家那指标，你好意思说它差吗？

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daniel_梵歌 发表于 2018-11-6 15:55
别的不知道。魔鬼在细节中，不然为什么那么多“复刻”机的声音，和原始的声音，就是不一样呢？

个人认为区别还是在于对原电路的理解。要是真的99%复刻，所有配件和成品的指标都一模一样，恐怕这区别是一般人无法分辨的。简单点说，声音大不一样，我认为肯定是复刻没做到位。现在大部分人都上过学，应该都明白抄得好也不容易的。

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SmartX 发表于 2018-11-6 16:00
你对“调音”的理解有误。
调音和电气指标不是一回事。

愿闻其详，调音是什么一回事？

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daniel_梵歌 发表于 2018-11-6 16:08
所以嘛，师傅们抄都抄不像，遑论原创性设计？

像做饭一样，自己做，可能更感人吧。不过有些复刻可能存在技术难点，只是可能懂的都不说，说的都不懂。

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jimguo 发表于 2018-11-6 16:05
一般有产品线的厂商都在低端产品上效果偏硬，给高端留有余地。国外也一样。除了设计师自己真的没戏，一般正 ...

我最近也遇到了这个问题，专业声卡素质极高还便宜而且没人买账，一些所谓发烧解码素质拼不过但确实好听。我猜应该如你所说，hifi厂商要不就是留了一手，要不就是市场妥协，不然做出一般专业声卡那个素质应该不在话下。但要是说hifi厂家做出来的顶级解码，无非就是专业声卡那个水平，那就真的太坑了。

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SmartX 发表于 2018-11-6 16:33
关于“调音”，实在一言难尽。
这么着，我简单举个例子吧：你给你的耳塞换个硅胶套，声音就会有所不同。 ...

还是不能理解，耳机换个胶套测出来肯定不一样。解码耳放这类还原性器材，换个品牌的电容，能不能测出来？

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龙虎豹 发表于 2018-11-6 16:34
指标易做声难做～

当然了，合格作文和高分作文的区别。问题是，先得及格啊。。

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SmartX 发表于 2018-11-6 16:48
如果是这一类不直接出声的电子设备，那么你面对的问题是：该测什么？
电压？电流？电阻？你怎么确定还有 ...

估计一些真牛的技术厂商就是靠这些鲜有人知的指标来获得优势的，而不是以不知论不知。如果连基本的技术逻辑都无法形成，那这音是怎么调的，难道但靠耳朵？而且，再怎么调音，一些国内的产品连众所周知的最基本的技术指标没做好，怎么调都没说服力。就像chord，即使假设它的实际素质连集成芯片比不上，但技术指标放那，你再不喜欢也难说出一二三，因为分分钟被硬指标打脸。

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龙虎豹 发表于 2018-11-6 16:55
仿个名机指标做的跟名机一样不难，仿声音基本上都是没谱。整天只会盯住那些指标没用的～

倒是没几个人敢把真仿机的指标一起放出来看看。

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zifentian4 发表于 2018-11-6 17:11
其实就是国外的商业市场和国内本质上的区别
我们市场经济才多少年。
hifiman的成长是好现象，未来国产各 ...

其实我觉得不能归咎于市场经济的长短，看看我国的经济规模，都第二了，还是生产不出什么让人拍案叫好的产品。我倒是觉得和当年闭关锁国的情况类似，明明都有实力做大炮了，还在搞烟花；明明能人一波一波的，但心思都在搞内部斗争，真的是不知道怎么说好。

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af2000 发表于 2018-11-6 17:26
在中国，跪久了站不起来的人不少，特别是音响行业。

知道自己跪着还好，就怕以为跪着才是对的。

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龙虎豹 发表于 2018-11-6 17:52
放指标的多去了，靠指标忽悠人的多去了～

来一个忽悠一下我

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龙虎豹 发表于 2018-11-6 18:13
不必了，本来你就被忽悠中～

很难找吧，我也想被忽悠，就是找不到。

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hjgood 发表于 2018-11-6 18:13
具体机子具体分析，除此之外都是耍流氓

指名道姓就不好了，踹饭碗这种事我做不来。

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70708080 发表于 2018-11-6 19:35
比如一个耳机。一个播放器单看数据是不能完全知道是怎样的！必须要用过听过一段时间才知道好不好！这应该就 ...

都是在数据合格的前提下才谈美不美。

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阿斯兰君 发表于 2018-11-6 16:38
电阻上面无品牌怎么复刻，贴片上面也什么都没有，只能量个阻值 容值而已 用什么焊锡别人也不会告诉你，再说 ...

配对我觉得是很基础的问题而已，就浪费点人力，成本也增加不了多少。主要还是技术问题吧。

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70708080 发表于 2018-11-6 20:00
当然！数据都不合适就不是合格的产品了。而美不美就是调音的关键了！同样的硬件同样的数据出来的声音都会 ...

是这样，但我觉得调音本质上还是一个技术问题，不是审美问题。

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阿斯兰君 发表于 2018-11-6 21:20
用多大技术，现在技术都成熟的狠，关键就在于这些基础的地方，你说的问题是调音，比如说复刻，那么复刻个 ...

不是吧。。难道你认为我们现在的产品做不过外国的是因为电阻没配对好？

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阿斯兰君 发表于 2018-11-6 21:41
我只说有几家国产厂敢出来说，你可以问问这几家国产，是哪个贴片电容 电阻 都进行过配对的

这个是，我也知道一家。

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huzhiqiang 发表于 2018-11-7 08:19
调音最重要的是对音乐的理解，每个国家有各自的民族音乐，然后每个国家的人对音乐的理解都不同，其实我们也 ...

果然有人认为是基于对音乐的理解。。。那么又有新问题了，那些国外做hifi的知名设计师，调音这么好，难道都是音乐世家出身？