有句话说得好，玩耳机的声场，不如早日改烧箱子。

reent · 发表于 2018-11-20 18:25

这么说吧，给你一对贵价旗舰音箱，你都不一定能把声场调出来

zhangjie · 发表于 2018-11-20 19:52

wunderbar 发表于 2018-11-20 18:21
我一直有家庭影院，耳机却最近才入坑。我的系统虽然不hifi，但是我一直不觉得音箱的声场比耳机好，特别是听 ...

大家听音乐习惯声音在前方不需要环绕。

yj2041 · 发表于 2018-11-20 20:00

耳机能听一整天，音箱听2个小时就厌倦了，很长时间不听，刚开声，哇真心牛逼好听，比009这些强多了，但听几天又乖乖听回耳机，音箱继续每几个月听几天。

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 20:29

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 20:35 编辑

近场音箱不如玩耳机，开小没意思，开大自己也受不了，你能感受多大个声场，实际声场也是模拟出来的，只不过箱子的距离感让你产生这个声场真实的错觉，但是因为近场两箱距离也不可能太开所以依然不会觉得比耳机模拟的声场好多少，而中场需要空间，然后悠哉的听，有钱人上

wunderbar · 发表于 2018-11-20 20:55

zhangjie 发表于 2018-11-20 19:52
大家听音乐习惯声音在前方不需要环绕。

为什么会有这样的习惯？自然界的声音是360度全包围的，现场更是有回响的

zhao566 · 发表于 2018-11-20 21:15

不买别墅，我是不打算用箱子了。

tts43 · 发表于 2018-11-20 21:42

本帖最后由 tts43 于 2018-11-20 21:50 编辑

wunderbar 发表于 2018-11-20 20:55
为什么会有这样的习惯？自然界的声音是360度全包围的，现场更是有回响的

答案是现场的360度的包围，很多是反射和扩散的结果。没有现场的表演人员是上天入地360度包围观众的。在一个缺少反射的环境里，只听直达声，感觉是不一样的。这就是混响效果。

多声道的音箱，采用多个直达声来获取包围感，当然是一种方式，却不是人人喜欢的方式。

比较理想的双声道音箱，有一定的扩散面，放置于不太小的空间里，反射就形成了混响。虽然和录音现场的混响不同，但符合人接触正常声音的习惯。于是那个空间会形成一个小型的舞台效果，而不是现场全尺寸舞台的效果。

这个小型舞台的效果，做不到声音从后面出来，但是做到让人感觉声音不从两只音箱出来，而是从前方的某个空间出来，还是很简单的，这就是虚拟舞台的声场效果。这种声场效果，耳机没有，多声道也没有。两者讲究的东西不一样。耳机和多声道能让人感觉声音以不同的形式往你耳朵里灌，但是一般的声场讲究音箱消失，让你觉得声音是从房间里某个明明什么都没有的地方发出来的。

带上耳机，你可能可以说这个声音靠近，那个听起来有点远，这个靠前那个靠后。但是我指着房间的某扇墙问你，声音是不是从那里来的，你会瞬间回答我说不是，听音箱时你会说是。这就是你们理解的声场的不同。

但是现在很多同学，不知道从哪里听来了在房间四处塞吸音棉，挂毛毯等“声学装修”的伎俩，其实对解决低频驻波毫无帮助，只会削弱中高频的混响效果，让出来的声音不符合听觉习惯。

wunderbar · 发表于 2018-11-20 21:48

tts43 发表于 2018-11-20 21:42
答案是现场的360度的包围，很多是反射和扩散的结果。没有现场的表演人员是上天入地360度包围观众的。在一 ...

这样我能理解，不过很多人玩近场箱子，然后说声场自然，这我就不能理解了

tts43 · 发表于 2018-11-20 21:58

本帖最后由 tts43 于 2018-11-20 22:01 编辑

wunderbar 发表于 2018-11-20 21:48
这样我能理解，不过很多人玩近场箱子，然后说声场自然，这我就不能理解了

箱子虚拟舞台的效果，和空间大小密切相关，过分的近场，会导致虚拟舞台很小，但是还是存在。只是声场这个词已经被用得没有参考价值而已。

在我看来，过分的近场，比如只有几十公分距离，就已经丧失了箱子最大的优势。但是有的人依然觉得好，那恐怕得是现在很多耳机本身声音不够中正有关。一般正经的箱子，基本都是中正的，不会出现什么超强解析，超强古典，超强齿音那种怪声。

wunderbar · 发表于 2018-11-20 22:10

tts43 发表于 2018-11-20 21:58
箱子虚拟舞台的效果，和空间大小密切相关，过分的近场，会导致虚拟舞台很小，但是还是存在。只是声场这个 ...

我也是这样觉得，不过我还是希望能有环绕立体声录音的音乐，不是很多人讲究乐器的分离么，直接给你分离到不同单元里，彻底分离了。
我听过一些5.1蓝光的音乐会，觉得5.1声道下声场确实比较接近现场，解析细节另说，但是大型音乐会现场真心听不出什么细节，都是混响

而且现在SACD不是也有5.1声道的么，我觉得这也是一种玩法

dc999 · 发表于 2018-11-20 22:28

wunderbar 发表于 2018-11-20 21:48
这样我能理解，不过很多人玩近场箱子，然后说声场自然，这我就不能理解了

很多唱片是在录音室里录制的，不全是音乐厅现场录音。
其实讨论音场前先要确定听的是什么音乐类型，才有讨论的意义。
一个说独奏，一个说整个交响乐团，这两个音场的表现没可比性！

tts43 · 发表于 2018-11-20 22:29

本帖最后由 tts43 于 2018-11-20 22:34 编辑

wunderbar 发表于 2018-11-20 22:10
我也是这样觉得，不过我还是希望能有环绕立体声录音的音乐，不是很多人讲究乐器的分离么，直接给你分离到 ...

我不知道某些诉求是怎么样发展到现在这一步的。本来音箱就是还原一个小型虚拟舞台，所谓皇帝位就是还原度最高的位置。这才是一切的根本。

所谓乐器的分离，在这个虚拟舞台上表现自然清晰即可。我不知道从什么时候起，这个标准变成了一定要从乱七八糟的地方传来，才叫分离。这种表现，按传统的讲法，是虚拟舞台的失败，是声场还原度差的表现。同样的，一个舞台上听什么乐器很“好”，很刺耳，很解析，也是很不可思议的要求。

最后一点，一对合格的音箱，在摆位正确的情况下，是很难分辨多数声音从哪只喇叭传出来的。只能感觉到声音是从两个音箱之间的虚拟空间中产生。如果乐器从某个扬声器单元中出来，那不叫场，叫线，只有一条路径

dc999 · 发表于 2018-11-20 22:35

wunderbar 发表于 2018-11-20 20:55
为什么会有这样的习惯？自然界的声音是360度全包围的，现场更是有回响的

你见过谁听音乐会坐在乐队中间的啊？
环绕声，那是电影才需要的效果。
如果要体验现场音乐会的氛围感，多声道SACD去了解下。
现在很多蓝光音乐会的视频也能满足你的要求。

wunderbar · 发表于 2018-11-20 23:24

本帖最后由 wunderbar 于 2018-11-20 23:26 编辑

dc999 发表于 2018-11-20 22:35
你见过谁听音乐会坐在乐队中间的啊？
环绕声，那是电影才需要的效果。
如果要体验现场音乐会的氛围感， ...

我曾听过Hans Zimmer的音乐会，由于发音单元巨大，整个体育场内回响很强烈，所以感觉是360度包围的。我在家看Hans Zimmer的布拉格音乐会，感觉调成5.1模式跟现场比较类似，而双声道立体声模式缺乏那种包围感。当然跟我离箱子的距离，箱子摆放也有关系

当然Hans Zimmer的电影原声主打气势磅礴，现场低音轰炸一般

zifentian4 · 发表于 2018-11-21 01:34

zhangjie 发表于 2018-11-20 16:05
空气感等等，比耳塞好的东西，都是声场。

既然这么说，音箱定义的声场和耳机定以的声场是不同。
玩耳机的声场和音箱的声场玩法和追求也是不同的。

hou3 · 发表于 2018-11-21 11:51

耳机声场也不小，就是不自然，围着你脑门子转。

gongshang064 · 发表于 2018-11-21 13:09

zhangjie 发表于 2018-11-20 16:20
小烧，先买吸音棉

买吸音棉都没用，音箱频响加房间的增益，出来的声音已经不是设计初衷的声音，况且很多普通音箱玩家连个比例稍微好点的长方形独立房间都没有，很多都是客厅连的餐厅那种。普通家居环境怎么吸音都不过分，而且吸音还不便宜，随便买买就几千没了。

zhangjie · 发表于 2018-11-21 13:36

gongshang064 发表于 2018-11-21 13:09
买吸音棉都没用，音箱频响加房间的增益，出来的声音已经不是设计初衷的声音，况且很多普通音箱玩家连个比 ...

就是说怎么吸音都不过分嘛。买吸音棉肯定比不买强

gongshang064 · 发表于 2018-11-21 15:24

zhangjie 发表于 2018-11-21 13:36
就是说怎么吸音都不过分嘛。买吸音棉肯定比不买强

一般人舍不得花几千买一大堆吸音棉贴，而且不同材质对于吸音频率的作用也不同，再加上很多人都是摆客厅、书房的，大面积贴吸音棉你愿意，你家领导也不愿意啊，是不是！

zhangjie · 发表于 2018-11-21 15:37

gongshang064 发表于 2018-11-21 15:24
一般人舍不得花几千买一大堆吸音棉贴，而且不同材质对于吸音频率的作用也不同，再加上很多人都是摆客厅、 ...

买颜色和装饰相同的就行了

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