转载Chord DAVE设计师Rob Watts原文彻底终结USB线和电源线的争论

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 00:35

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 01:50 编辑

德国大师发表于 2018-11-20 00:03
总结一下，就是USB线材之所以会有听感差别，是因为会引入干扰，电源线同理

我觉得这个话题可以终结了， ...

这个干扰不只是线！！我之前在U16的帖子里说过USB的问题，USB的问题是你整个电脑带来的，首先USB的总线就就不是一级总线，吃整机资源，第二个供电你USB其他接口上还可能有鼠标，键盘，等等等等，造成干扰。第三个就是主板的USB性能了，USB模块的用料。第四个才是线。如果要解决好这些问题，那么需要在界面端有一个完整的解决方案，而不是一个界面性能够好芯片够好了就行了，你USB的信号端就不行，你界面模块就能突然把信号变好了？线不是最根本的问题，最根本的问题还是在电脑，如果电脑这些你解决不了，那么只有再接收端尽量解决，说明 DAVE在这方面已经做了一套自家的方案了，但是把电脑弄好更关键

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 00:42

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 00:51 编辑

四环一郎发表于 2018-11-20 00:39
瞎讲啥大实话！叫人家怎么骗人啦？！！

呵呵，如果你问那些高价HIFI USB线的厂，答案又不一样了，只能说和弦有方案解决，但不代表每家都能解决，而且万一哪天他家做起USB线了，估计话又不同了，业界过几年自己打自己脸的事情常常有的

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 01:12

德国大师发表于 2018-11-20 00:39
我这个帖子只讨论线的作用，你说的那些当然存在，在没有电气隔离的情况下电脑的电磁干扰当然会通过线传播 ...

一根线就能解决的问题，能过这么多年都解决不了？不过我要说，换线不如换主板

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 01:15

真的想玩好USB，如果你界面端没有完整的方案，首先换掉你的主板，然后换个好CPU，最后换掉你的电源，然后尽量USB上能少接就少接，不要显卡，主板直接一根线接地，机箱不要是那种镀锌板做底板的，做个专机

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 03:19

wunderbar 发表于 2018-11-20 03:02
看了这楼里一些人的发言感觉根本不懂USB传输的原理。。。

其实这个是最容易测量的，拿频率发生器录几段 ...

DA线性录音才行人头录音需要耳放又经过麦克风再经过前置话放过程太多了

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 14:52

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 14:54 编辑

剑击长空发表于 2018-11-20 09:37
今年以来一直PC HIFI，比如PC是DELL XPS高配版本，兄弟是否认为用它当音源，不外接鼠标键盘相对干扰少很 ...

有些东西是不可避免的，不必太过纠结，世界上就没有绝对纯净，试过觉得可以就可以了，如果你接了和没接没听出来太大区别就无所谓，一般PCHIFI需要折腾的是台式机，而且主板本身就简化了反而相对更好

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 14:56

德国大师发表于 2018-11-20 07:43
人家的水平应该比绿坛在坐的各位高出一个数量级了吧，这就好比小学生嘲讽自己的老师一样😂

不在于本身水平，而在于商业目的，人是高出不知道多少个量级，但是人家也是给公司卖命，电子产品公司互相打脸，自己打自己脸是常有的事情，今天说这个东西没用，明天自己做了以后就猛吹这个东西牛

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 15:00

wunderbar 发表于 2018-11-20 07:45
无所谓啊，比的不是质量而是有没有变化，整个系统里发生变化的只有USB线，就是看USB线能不能带来变化

...

你想简单了，录音设备手动非常多，你不系统学习，根本不好录，给你几十万的设备你也录不好

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 15:52

yanagi_yui 发表于 2018-11-20 15:37
线材无用论+1
搞好供电和屏蔽最重要，专业录音室也都不是用的天价线材

前几天才有一个做编辑的找我拿了线，没有煲，开声就惊叹了好几次，说花了1000抵上一个钟的效果了，他开始也还质疑呢，也是不怎么信线材的，还跟我讲一大堆他要求多高多高，说他们跟我们烧友是不一样的，一个ADDA就十几万，几十万，什么什么的，结果拿到就真香了，这还不是天价线材呢

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 15:53

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 15:55 编辑

muramasa 发表于 2018-11-20 15:50
标配USB3.0协议接口标准，做不到的都是耍流氓
还在用方口USB1或2的，还是想想先淘汰机器吧

现在基本都是做的2.0吧，滞后了，不知道现在天价机有没有USB3.0的

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 17:10

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 17:14 编辑

芝麻汤团发表于 2018-11-20 16:57
显示器都8K了，SSD速度都3000M了，就音频这点数据量，真不够现在计算机总线速度塞牙缝的，你们居然还在讨论 ...

电脑虽强，但是USB弱啊，你的系统盘用USB快还是内置快，就算给你USB 3.1 SSD打破天也就500M，3.0和2.0就更别说了几十M到200M，在加上音频的USB界面端都是2.0的接口，再加上20%USB损耗，几十M的速度而已

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 17:15

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 17:23 编辑

芝麻汤团发表于 2018-11-20 17:11
所以说啊，当USB2.0发明的时候，做解码器的马上就跟进了，同步变成异步
现在USB3.0都出来n多年了，没有 ...

足够？雷电笑而不语 PCIE笑而不语，没有跟进是因为成本和市场需求决定的，这个市场本身就不够大，投入的资金小，开发力度就小，大厂直接支持雷电去了，USB只是个附属功能，因为普及率高。如果说足够，那DA芯片十年前的都足够了，为什么还要搞9038，还不是近几年因为市场需求大了，所以更新的才快

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 17:36

芝麻汤团发表于 2018-11-20 17:31
我是说USB2.0对于音频传输足够了，扯什么雷电？以前高级解码器还真用雷电接口，现在全都是USB了
如果更 ...

有的东西叫成本，雷电的普及率不高，不是解码有雷电口，就能用的，而USB的普及率高的多

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 17:53

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-20 18:05 编辑

激光鼠发表于 2018-11-20 17:42
看来有不少人相信传输越快声音越好，USB2.0太慢，不好听，USB3.0快，好听，雷电更快，更好听

不是快慢问题，而是优化协议，稳定性问题，为什么慢，雷电PCIE跑10米就到了终点，USB要跑100米才能到终点，而且USB还是障碍跑，而且跑到还窄，对于数字信号来说当然是跑道越宽距离越短障碍越少越好。雷电目前最大的问题是普及率，成本，当然也许以后也成不了主流，因为也许过几年USB4.0可以逆袭，不过好像今年雷电协议将要免费，看能不能提高普及率

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 21:53

德国大师发表于 2018-11-20 19:49
你还真相信那些线材厂呀，那你说说为啥那么多不差钱的录音棚不用发烧线呢？

我认识还真有几位用发烧线的，只不过非天价线，上千的那种还是用的

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 21:54

和弦自家也做线的，只不过没做USB

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-20 23:40

德国大师发表于 2018-11-20 23:31
模拟线很讲究，我前面已经说过了，USB和电源线以机线为主

我估计的话，你的PC这方面比较好的话，USB线体现的作用确实并非很大，我试过在在不同的PC下结果不相同，所以我后来就改变了我的观点，把USB线不做首要的更换对象

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-21 14:30

sboll 发表于 2018-11-21 13:59
曾经不相信USB线，觉得就是数字信号而已，
但是尝试了机线、声韵的、线圣肉桂、supra几根USB的线之后，
...

线很有魔力

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-25 00:09

baizhihan 发表于 2018-11-25 00:07
弱智是不用打醒的，就算诺贝尔奖得主来给这些幼儿园未毕业的hifi人科普无用论也会被以各种可笑理由反驳，集 ...

首先你应该找一个跟音频有关的诺贝尔奖出来，或者是哪个诺贝尔奖得主是研究过音频的，牛头不对马嘴的话

阿斯兰君 · 发表于 2018-11-25 00:15

本帖最后由阿斯兰君于 2018-11-25 00:20 编辑

德国大师发表于 2018-11-24 23:59
是的，我也早就明白了，这些人并不会跟你真正的讨论，以前bunny大神早就总结出规律了，不管你拿出多么有 ...

首先要做好自己，你自己以后别烧线就OK了，小心哪天打自己脸，市场是人决定的，如果大家试了没有用，那么就都不会用了，就没有市场了，都回去用机线。不用某人说有用和没有用，没有用的东西大家用了一次以后就不会再买，就没有市场了，有用别人会继续买，大家也都不是傻子，用过没用的东西还花钱接着买，音频线这个东西又不是今天才开始流行的，好几十年了，就算是个骗局也不可能这几十年来都没有被揭穿，大神成千上万个，你得先让大神们把意见给统一了再说

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