容易忽视的问题，耳机用的解码器和音箱用的解码器好像不能等同吧？

kretz · 发表于 2019-2-1 17:00

   这个问题高手们几乎没怎么讨论过，但是我发觉：耳机用的解码器和音箱用的解码器好像不能等同吧？    最简单看运放数量，华硕外置解码器，ESSENCE老虎卡STU，运放是3个，Essence ONE MKII  运放多达7个以上。
   发觉运放多的解码器，应该主要是服侍音箱的，而运放少的解码器，应该主要是服侍耳机的。
   运放少的解码器，有个好处，如果只有一个运放，我们只要换一个运放，就能改变解码器的音色，可以换一个价格较贵，音色较好的运放，大量节约成本和精力。
   现在好像也出现了专门为耳机设计的解码器，比如 sony 电磁炉。
   耳机用的解码器，好像不必像音箱用的解码器，设计地这么复杂，可以设计得简单一点，以更低的成本达到一样的音质。
   这个问题，请各位高手多多指教！

kretz · 发表于 2019-2-1 20:59

那么耳机用的解码器和音箱用的解码，是不是应该不同呢？

kretz · 发表于 2019-2-1 21:42

jimguo 发表于 2019-2-1 21:16
意思是烧到效果基本相等的话，箱子的解码要高于耳机的才能持平，不是不能通用。放大器貌似一般不能通用。

   音箱的解码器效果好，接上耳机系统，效果可能未必好。照理说，应该是这样，因为音箱和耳机的物理构造相差太大了，反应速度，解析，声场，声压，电压，电流，电阻，功率，等等，各种常用指标都不同，何况更细化的指标和参数，波形。
   音箱振膜口径大，反应慢，解析差，音乐味好，声音容易糊，解码器应该解析高一些，模拟味轻一些。
   耳机振膜口径小，反应快，解析好，音乐味差，声音容易数码声，解码器应该解析差一些，音乐味浓一些，模拟味重一些。
   各位高手怎么看？

kretz · 发表于 2019-2-1 21:58

本帖最后由 kretz 于 2019-2-1 22:00 编辑

daniel_梵歌发表于 2019-2-1 21:46
这种把振膜和解码对应起来的脑放，实在是。。。。太没有根据了
当然你开心就好

hifi系统尤其讲究各个部分匹配的，小马配大鞍，或者大马配小鞍，恐怕都是不行的。
只是很多玩家忽视了这个问题。花了很多钱，但是还没有打造出满意的系统。
像sony 电磁炉就是为耳机专门设计的，说明了什么问题？

kretz · 发表于 2019-2-2 00:48

nosounds 发表于 2019-2-1 23:06
低价解码，都在拼命宣传自己用了什么解码芯片，什么运放。

高价的，把牌子一亮，根本不解释，爱买不买

现在国产低价解码在进步，有些国产解码也不便宜。
高价国外解码，壳子一开，用什么料，什么结构，不是一目了然吗？
有水平的国内高手仿一下，不是什么难事，甚至可以做的更好。就像 j-15比su-33更好。

kretz · 发表于 2019-2-2 01:01

daniel_梵歌发表于 2019-2-1 22:05
你听说过索尼鼎盛时期的cd机，只能用于耳机系统，或只能用于音箱系统的型号吗？或者有类似的说法吗。walk ...

“另，华硕算哪门子hifi厂家。充其量算是对游戏音频产品有考量吧”

华硕算初级hifi厂家，他的声卡和解码器是丹麦设计的，虽然和中高端的hifi厂家没法比，但是性价比高，有他存在的道理。华硕解码器的架构也可参考。不排除华硕将来会大跃进的可能性。

kretz · 发表于 2019-2-2 11:24

boxerlc 发表于 2019-2-2 06:23
简略的说，音箱和耳机的基本原理是一样的，但是对于功率的需求不一样。音箱相对于耳机需要更强的驱动力，而 ...

"而且解码性能跟使用的运放数量无关，不存在运放多的解码就是设计来给音箱用的，运放少的解码就是设计来给耳机用的这种说法。"

既然解码性能跟使用的运放数量无关，那么运放数量多的解码器就是说明设计者的水平不高？效率低？
照这么说，理想的解码器就是只有一个运放，可以给你很方便地改变音色更换。

kretz · 发表于 2019-2-2 12:05

boxerlc 发表于 2019-2-2 11:49
不要纠结运放多少，没人看那个，运放数量多也好少也好，什么问题都说明不了

如果对音质满意，当然不会纠结运放的数量。但是如果不满意，或者想获得更好的音质，或者想换一个口味，这时就要纠结运放的数量了。
运放数量多，还会出现几种运放怎么搭配的问题，何况运放还要花时间煲，使得音质改善的难度大大提高，要花费玩家几倍甚至几十倍的时间和精力！
这时，你就会想，一个运放多好？

kretz · 发表于 2019-2-2 14:55

本帖最后由 kretz 于 2019-2-2 14:57 编辑

初来乍道发表于 2019-2-2 13:35
大概解释一下吧。
简单点说就是解码芯片负责数模转换，转换出来的信号功率太小，达不到耳放或者后级要求 ...

"大概解释一下吧。
简单点说就是解码芯片负责数模转换，转换出来的信号功率太小，达不到耳放或者后级要求的输入功率，所以需要放大才能用。至于运放数量，这是电路设计的事了，单端输入的话，双路运放一颗就够用，想差分输入，2颗4颗都行，想提高运放部分的输入阻抗，再加1颗2颗运放做个信号跟随也不是不可以。"

多谢指教！
   想提高运放部分的输入阻抗，这个应该是为了增强解码的模拟声吧？
   阻抗小，反应过快，过度灵敏，解析过高，声音太薄太尖锐，容易产生数码声。
   那么试图提高阻抗，反其道而行之，可能就会产生相反的效果，实现模拟声。
   如果是这样，那么增加几个运放，就是值得的。
   但是运放还是越少越好！

kretz · 发表于 2019-2-3 21:09

哪几位高手，又有音箱，又有耳机的说说，同样一个解码器用于音箱和用于耳机到底效果有没有区别？不要再说理论了！说说实际体验！

kretz · 发表于 2019-2-4 12:46

b8800 发表于 2019-2-4 09:59
有2套音箱，又有多个耳机，同样一个解码器用于音箱和用于耳机效果没有任何区别！

多谢分享经验！

kretz · 发表于 2019-2-4 15:31

本帖最后由 kretz 于 2019-2-4 16:10 编辑

左仑发表于 2019-2-4 12:46
解码就是解码，做得好的哪都能用~

   你就是传说中的左仑耳？  久仰！    你说的是最理性的情况，杀鸡用牛刀也未尝不可。
   但是对于预算有限的大多数玩家来说，过度投资在解码器上的几千元可以入一个不错的耳机了。
   当然对于商家来说，他们肯定不想区分音箱解码器和耳机解码器的区别，这样可以实现利润最大化。
   但是商家在制作解码器时，调音用的大多数是音箱，而不是耳机，你能说适合音箱的解码器，一定能适合于耳机？
   虽然说音箱前面还要接功放，耳机前面还要接耳放，但是功放和耳放的作用是有限的，不能把所有的问题都扔给功放和耳放去解决。
   所以解码器本身根据所服侍的器材的不同，应该也有所不同，这样才能有针对性，少走弯路，事半功倍！    我看有2点：
   1. 耳机振膜小，反应快，解析高，容易数码声。音箱振膜大，反应慢，解析低，容易声音糊。所以解码器的调音应该是不一样的。适合大音箱的解码器，用于耳机，声音可能会数码味，解析声场有余，音乐味不足。很多玩家都反映了这种情况。
   2.  用于耳机系统的解码器不用做的和用于音箱的解码器那样外形和规模庞大和复杂，可以设计的小一些，简单一些。解码器的设计思路应该是不同的。小型的解码器配小型的系统，大型的解码器配大型的系统。不止hifi，无论在哪个领域，这都应该是常识。

kretz · 发表于 2019-2-4 16:55

四环一郎发表于 2019-2-4 16:29
这个跟你的耳放关系比较大吧？解码输出电平是大家差不多，有没啥大的花头...当然各解码有自己的声音特点 ...

如果你用太好的解码器去服侍耳机系统，可能体现不出它的好处，造成浪费！hifi系统遵循木桶原理，你解码器太好，其他的不够好，照样没用。白白浪费大量财力，效果还可能适得其反！

kretz · 发表于 2019-2-5 14:04

左仑发表于 2019-2-5 11:06
扯谈~

是的，入个1w的解码器就不扯淡了！

kretz · 发表于 2019-2-5 19:44

我觉得这个问题的讨论好像还没到结束的时候！

kretz · 发表于 2019-2-6 12:32

左仑发表于 2019-2-6 10:27
几百块的解码你会用到上万的音箱系统上？上万的解码不能接耳机听？

上万的解码一般都是听音箱调音的，你能肯定一定会适合耳机？
再说耳机用的解码，5k就能做的和1w一样好，剩下5k买个耳机，哪个好？
木桶效应好好学习一下！

kretz · 发表于 2019-2-7 01:40

江南我最帅发表于 2019-2-6 23:20
大神再次受我一拜！听君一席话，胜过我10年烧，不过看这样子只怕楼主脑子烧坏了

我不是发烧友，不存在烧坏的问题。
你喜欢杀鸡用牛刀，你继续烧！

kretz · 发表于 2019-2-7 12:39

左仑发表于 2019-2-7 10:43
几百的解码接几百的音箱有何不可？上万的解码你听过几个？上万的耳机你听过几个？有些人的头脑 ...

听过不代表听得懂！
何况很多器材都是没煲好或者搭配不当，没有发挥出它们的最大实力。

kretz · 发表于 2019-2-8 19:55

左仑发表于 2019-2-8 18:59
那如果我有一个性价比很高的便宜解码，要配上贵多少的音箱才能发挥实力？听过不代表听得懂没错 ...

我的意思很明确，hifi也是遵循木桶原理，本来不是短板，再长也没用，把最短的那块板补上来就行了！

kretz · 发表于 2019-2-11 17:47

左仑发表于 2019-2-11 11:02
你的意思是越贵越好，便宜没好货，典型有钱说话不腰疼~

你把我的所有话老老实实读10遍!真为你的智商捉急!

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