用流体力学中的现象去理解音箱系统重放的问题

tts43

无限大障板或者装在一个房间内墙上效果如何？你会得到一个箱体体积和房间一样大的密闭箱。障板的效果在于开多少，而不在于档多少，挡只是为了解决声短路的不得已方式。你到林奎兹的网站去看，讲的都是扩散面。传统音箱的单向扩散，障板的双向扩散。虽然胆艺轩在几年前经历了全员大障板的时代，但是目前大品牌商业化的障板无一例外是窄障板，从jomo到静电。h型也不是必须的，只是调整实际响应的手法之一。你说到的h型冲出的情况，实际上类似于号角原理，但是号角对声音的集中，本质上是与林奎兹的观念完全相悖的，林奎兹的箱子，有些看起来像是加了一点点边条，但是整体看都干脆利落的放弃了想方设法增加障板宽度的胆艺轩流做法，也没有胆艺轩以前流行的大障板加号角的玩法。扩散和声短路是一对矛盾怎么处理才是最终问题。

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甩袖汤 发表于 2019-2-18 00:08
关于无限大障板和闭箱，通常人们是从声波的相位上去理解。用相位相反抵消的方式去解释。所以，尽可能不让 ...

当然这些描述也可以。让整个房间的空气动荡，必定伴随着相互抵消。高音这个问题不突出，因为指向性强，难以做到相互叠加抵消。低音就不一样了。所以这个就是要解决的声短路问题。无限大障板的做法，旨在解决这个问题，却同时限制了高音的扩散。至于怎么平衡两者，只能说各有各的做法了，我的做法是低音装箱，是一种比较容易实现的方式。追求极限的会有更极端的方式。

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phoexi 发表于 2019-2-18 10:17
低频真的没方向性  H形障板并不能让低频往前 只不过是加大了声短路的距离 所以低频损耗变低了

但是能让中频往前，所以这种设计有其弊端，林奎兹的音箱其实谈不上h型障板，中高音都是接近敞开的，和那些几乎整个做成后开口的不是一路的东西。

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其实整个想法的问题还不止这个，包括全频加超低的做法也值得商榷，大单元首先不说能不能有效的发出高频，就算可以，由于分割振动的原因，也是接近中心点的小部分振膜主要发出高频，所以这种高频在后向的辐射效果就值得考虑了，毕竟单元后向有盆架和磁体阻挡，高频在这种阻挡下能否较好的向后发散？基于这个考虑，三分频就是底线。这还是在所谓的全频单元能较好的发出高频的前提下。本身能做到这点的单元就很少。另外林奎兹的作品在前级运用了非常复杂的频率补偿，没有补偿的情况下引起的频率峰谷怎么解决？可以靠布局解决一些，这个布局的位置也是需要决定的。总体来说，楼主的方案目前看来只限于想法，要真正做到定型还有很多问题要考虑。

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甩袖汤 发表于 2019-2-18 14:16
拜读过您的过程大做作。受益匪浅。
全频目前不高的价位，可以做到谐振频率在80左右。考虑为了让全频单元 ...

在120左右分得干净的确是更极致的做法，只不过体积下不来。我用的板宽35cm，只能分在300左右，单独单元只发出超低音的做法在这个板宽下实现不了，就算单元没问题上板之后也会声短路。我觉得你用全频实现下潜到120道理上没什么问题，问题在于用全频达到多高的高频。

不管是依据林奎兹的理论还是你上面的推动空气说法，其实只是表述问题。核心上有个问题却是必须尽量做到最优，那就是扩散面和前后扩散一致问题。道理上说，如果存在一个理想单元，向前推动挤压空气时产生的声音，与这个过程中后侧抽离空气产生的声音频谱上应该是趋于一致的，只是相位不同。反过来也一样。即是说，理想的扩散下，站在障板前方与后方的声音是要尽量做到高度一致的。但是全频单元的高音部分能否做到，这是个很大的问题。

再理想的锥盆全频，目前在喇叭后部也有各位磁体盆架等遮蔽物。如果是频率较低还好，如果是高频，哪怕正面的回放可以，背后肯定出不来。所以道理上说，最好有独立的高音单元，向后发射与正面完全一样的声波。而锥盆单元的背后，发射不那么容易被阻挡的中低频声波。

同样基于这个考虑，正向背向的单元，分频最好完全趋于一致，不做后开口这种造成前后辐射差异的形状理由也在于此。

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甩袖汤 发表于 2019-2-18 19:40
过去，数字技术没到一定程度的时候，箱子物理特性缺陷不容易用电的环节调整。现在可以很方便地用DSP运算 ...

300hz我用的是前级分频，两台功放。
其实怎么处理不是关键，处理的结果才最重要，一般的分频完全可以用模拟实现，不会因为dsp而高级。从另一个角度说，dsp的处理效果，能否确认才是关键。
一般的电子分频也好，dsp也好，设定分频点为多少多少，都是一个结果。关键点在于，设定为多少是怎么判定的？设定为多少在实际表现中如何？这都需要根据每一个单元的不同而去实际处理。就像常见的三极管一般，不能拿来一个型号就不管三七二十一直接说我设定静态工作点为xxx，或者直接看一眼极限数据就判定设成xxx肯定没问题。这都是一样的道理。

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甩袖汤 发表于 2019-2-18 20:48
如果单纯考虑超低与中低之间的界线，一般常理下会按照人声频率下限比较理想，因为适应听音范围更广。在这 ...

分到150的话板得差不多扩大一倍，折翼得十几公分。我最后的选择是放弃有翼，直接分300。

tts43

如果小全频都这个价了，低音就上seas h1209，1305也没啥。小几百的国产低音难找，1000多的不难。

真要国产的小几百，就学我用伟达吧，不过得蹲二手。ama1008，有些很便宜。别的便宜国产不知道有哪些靠得住点的。 当然，遇到烂边等问题还是有点可能的哦。

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甩袖汤 发表于 2019-2-19 22:17
找到FOUNTEK的12寸系列，有铝盆的，也有纸盆。我手里有一对他家的铝带高音，一直没用。国产他家一直比较 ...

纷泰克的喇叭热起来还是没多久的事情，以前是从小全频热起来的。以前有人做过测试，其性能并不出色。现在就不知道怎么样。总体来说国产不做太好的喇叭有环境原因，能坚持做喇叭的都没几个了。

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wansien 发表于 2019-2-22 13:28
人耳的听觉对频率越低越缺乏方向性，的确是与耳间距有关，耳间距大体等效于分辨方向的频率波长。有的时候 ...

反射会造成发生点误判，但是可以增强现场感，这个现场感不准确但拟真。障板的目的说起来就是让人对高频中频低频统统产生发生点误判。

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甩袖汤 发表于 2019-2-22 15:16
因为听障板的人，都知道喇叭听感因为没有箱内空气压力的时候，振幅是随驱动信号变化比较线性的关系。所以 ...

障板完全和主流录音棚，消音室等环境下的返听效果背道而驰。录音棚因为有声音加工的要求，是不能有过多反射影响的。甚至是一个音轨一个音轨剪辑，合成的过程。这个过程必须减小干扰。但是障板的形式带来的必然结果是大量反射，是迎合人对声音喜好的一种做法。模拟的是音乐厅这种充满了反射环境的场地。真实吗？其实不真实，但人类感知就喜欢这一套，没有人喜欢在蒙古大草原这种完全没有反射的环境上听音乐。

如果你们那边条件允许，去听听马田卢根等静电音箱在大房间的表现就知道，那就是窄障板追求的境界。马田卢根这种静电音箱，目前阶段就是最完美的窄障板。这种音箱在大空间的定位感弱到爆。弱到根本感觉不出来哪里在发声，好像整个空间都在发声。

至于窄障板驱动的方法，也有现成的做法，一种就是压嘛，如果窄障板下70hz的低频响度因干涉响度变成了-15db，那就把箱子的整个频段都压到-15db，这不就平了吗？但这种做法对单元要求很高，低音会因大部分功率在做无用功而要求较长的冲程。中音高音会因为压功率太多灵敏度变得非常低，驱动难度比正常形态的音箱难很多。

更严重的是干涉造成的响度下降在不同频道不是一致的，也不是线性的。一般会出现这个频段-15，那个频段-7，另一个频段-12这种情况，所以林奎兹的东西有一个非常复杂的频率调整的前级类的玩意，可以说是整套里面最关键的东西。时至今日无数号称仿林奎兹的土炮窄障板，我就没找见过一个能拿出过令人信服的频率调整前级，不管他以前是能做音箱的，做功放的，做前级的。甚至马田卢根这种可以说是世界级的音箱厂，都采取了低音装箱的方式规避这个问题。所以我觉有得楼主你现在仿林奎兹，步子迈得很大。不出意外的话，这估计是你迄今遇到的最棘手的问题，绝不是拿个声卡调整就能完美的。

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甩袖汤 发表于 2019-2-22 21:19
马田芦根在香港展会上听过，MBL的葫芦在香港展会上也听过。不知是现场状况原因还是商家有意保护器材的关 ...

马田卢根或者mbl这种箱子，不见得在具体的某个频段对传统音箱有什么优势，没有了独自的特点还不如很多普通箱能给人留下印象。这种音箱对空间大小要求高。窄障板也是类似的，林奎兹的音箱国内非常少见，但是有国外的人写过感想，其描述及行文用句方式大异传统音箱的评论文章，却是在听过mbl，马田卢根这种音箱的人比较感同身受的。http://bbs.hifidiy.net/thread-504717-1-1.html

至于说平直性，自然环境中不可能存在平直性，包括实际的各种箱子，乐器等都不存在平直性。但是环境造成的不平直和音箱本身造成的不平直不同，刻意为之的不平直与无可奈何的不平直又不同。作为制作者无论最终的选择是平直或是不平直，追求其结果在自己的控制之下，而尽量减小对结果的无可奈何，这恐怕是所有人的共同目标。

很多年以前，我听过您的耳放和hd600，我觉得是非常有特点的明亮的声音，以我对功放的理解，那个声音肯定是有意为之的。但如果今天还让我说的话，我仍然愿意说那个耳放是最值得尝试的设备之一，当然是在搭配大约十几年前的hd600的情况下。所以并不是说非得平直，而是无可奈何到平直，平直再到调整，是对器材把控能力的要求程度不同罢了。