RME adi-2 dac为万元内唯一推荐解码器，理由如下

freeonesboy

四环一郎 发表于 2019-2-24 16:18
Apogee Symphony MKII 2x6SE值得推荐，你试试不错的，还有UA ApolloX16，音质基本到顶了，地球上最牛...
...

LYNX HILO和 AURORA(N)也是同级别的货。。。

boxerlc

上官蔚蓝 发表于 2019-2-25 01:58
我在第6条说的bit perfect指的是USB音频传输阶段，你所说的bit perfect指的是解码阶段。24bit位深的歌曲 ...

我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以bit perfect 传输，只要软件设置正确就行，不是adi2-dac特有的。 刚才是那哥们理解错了，我给他解释一下而已。

zjzju

fs fs fs

boxerlc

zjzju 发表于 2019-2-25 02:10
fs fs fs

这个图上标识写错了，这个看起来糟糕的抖动测试结果属于非fs版本的pro，这里被写错成dac了。这个问题在fs版本的pro和dac上已经修复了。

zjzju

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:32
这个图上标识写错了，这个看起来糟糕的抖动测试结果属于非fs版本的pro，这里被写错成dac了。这个问题在fs ...

没错，作者重新补录了fs版本的，在第19页。早先的第一页比较的是不带fs版本的，更加惨不忍睹。
后应读者要求补录了，又把第一页也替换了。

万元内轮到hugo2，qutest，也轮不到这货。

上官蔚蓝

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:07
我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以 ...

感谢认真回复。
不过我没有说是特有的呀.
另外关于电气隔离，是我说的不够准确，官方也提供电池组件选购。可惜帖子已经不能编辑啦。
应当这样说：adi-2 pro/dac 可以通过使用电池供电，实现与回放系统中其他设备电气隔离，并且自身界面不使用前端USB供电，仅接通Data+和Data-即可正常工作，避免了USB供电输出的干扰。

上官蔚蓝

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:07
我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以 ...

据你所知，采用XMOS方案的界面可以bit perfect传输吗？
其他界面，我推测hydra-z实现了bit perfect传输，
因为它通过播放wav文件更新固件，如果实现不了，很大概率刷固件的时候挂了。
然而hydra-z的信号接收电路使用前端USB供电，玩起来太累。

boxerlc

上官蔚蓝 发表于 2019-2-25 02:48
感谢认真回复。
不过我没有说是特有的呀.
另外关于电气隔离，是我说的不够准确，官方也提供电池组件选 ...

请问你之前试过其他的大概同级的解码吗，平时使用时有没有觉得声场的纵深可能不够理想？

上官蔚蓝

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:56
请问你之前试过其他的大概同级的解码吗，平时使用时有没有觉得声场的纵深可能不够理想？

看系统组成，我之前搭配NAP200、35A时的声场远不及现在的真力M040。
目前有时觉得舞台感过大，正在考虑调整摆位、支架。

上官蔚蓝

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:07
我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以 ...

并不认为只与软件有关，硬件、媒介也有影响。RME官方论坛上有类似的话题，引用一下工程师的回复——
https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?pid=138713#p138713


顺便丢两张图。

erjiac

zjzju 发表于 2019-2-25 02:10
fs fs fs

看不懂英文就別引用英文資料自曝其短了
Starting with RME ADI-2 Pro, we see the same problem with random low frequency noise around our main tone at 12 kHz, resulting in that "skirt" around it.
所以量的是pro，你大概只認得fs兩個字，所以不知道"fixed in fs version"意思其實是，pro版有這個問題，但是在fs版已經解決了
就算看不懂英文，上下兩張圖疊起來，只要沒瞎都看得出來上圖是pro的數據

上官蔚蓝

erjiac 发表于 2019-2-25 03:14
看不懂英文就別引用英文資料自曝其短了
Starting with RME ADI-2 Pro, we see the same problem with ra ...

请看pm。

上官蔚蓝

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:56
请问你之前试过其他的大概同级的解码吗，平时使用时有没有觉得声场的纵深可能不够理想？

请看pm。

boxerlc

上官蔚蓝 发表于 2019-2-25 02:55
据你所知，采用XMOS方案的界面可以bit perfect传输吗？
其他界面，我推测hydra-z实现了bit perfect传输 ...

bit perfects输出只是为了保证数据在到达dac之前不会被操作系统或软件修改，这个跟使用什么USB界面方案没有直接的关系。

影响bitperfect输出的原因有以下几个。
1. 操作系统可能同时有很多个软件在发声，你用foobar播放的音乐，用网页看的视频和系统的警报声这些多个通道的声音在不经设置的情况下会经过软件处理，混成一个通道，然后交给dac处理。这时所有的声音都是经过处理的，变成了同一个采样率。这样的声音肯定是增大了失真和杂讯，所以要通过安装合适的驱动，设置foobar这类播放软件，让播放软件独占外置dac，从而能跳过操作系统混音这一步。
2. 播放软件的音量调节是数字音量调节，也是通过数字处理完成的。当你用数字方式调整音量的时候，理论上会降低声音的信噪比。不过在好一些的软件里，这一步实际上对听感的影响几乎没有，因为很多时候原本的信噪比已经足够高，就算变差了一点，人耳还是听不出来。如果你的播放软件可以在播放时调整声音大小，那就说明没有成功的设置成bit perfect；
3. 再就是播放软件的EQ和升频之类的数字处理，EQ对技术上的音质来讲肯定是有劣化的（不过对有些人来说能提升听感），而升频效果的好坏跟升频算法的好坏有关，比如HQplayer的升频算法就不错，用HQPlayer就不必再纠结bitperfect了。
4. 还有就比如chord，驱动会把所有位深的音频全变成32位再输出到dac。这种处理只是在数据高位补零，没有改动任何信息，虽说不是严格意义上的bit perfect，但和bit perfect的效果是完全一样的。

所以bit perfect实际是对播放器和操作系统等软件的要求，而不是dac硬件需要提供的功能。


界面内部只要不经过dsp，如果输入时信号是bit perfect，那输出就还是bit perfect的。据说int204内部有升频算法，输出的是升频后的信号，这种就不是bit perfect了，但是如果算法很优秀，那比bit perfect效果还好也是有可能的。

只要不是劣化音质的数字处理，就不太需要纠结bit perfect。

boxerlc

上官蔚蓝 发表于 2019-2-25 03:09
并不认为只与软件有关，硬件、媒介也有影响。
顺便丢两张图。

虽说你断开了5v和地线，但是信号线还是电耦合进的dac，usb线接收到的辐射噪音还有前端电路的噪音还是会通过两条金属线传到解码中去，而且你这样做破环了USB线的屏蔽，使对噪音的接受能力提升了。所以最好不要这样做

上官蔚蓝

boxerlc 发表于 2019-2-25 03:27
虽说你断开了5v和地线，但是信号线还是电耦合进的dac，usb线接收到的辐射噪音还有前端电路的噪音还是会通 ...

懂你想说的，data信号的隔离有很多论文和方案，此处并没有想展开讨论，我只是做个实验证实一下。不过也有意外收获，这样持续听歌68分钟，未见crc5报错或USB诊断报错，adi-2鲁棒性挺强。

mingzhuabin

听音乐不能看这些个介绍，还是以耳朵满意为准

上官蔚蓝

mingzhuabin 发表于 2019-2-25 09:31
听音乐不能看这些个介绍，还是以耳朵满意为准

耳朵满意永远是最初、最终目的，
本帖的思路是罗列几项客观事实，不讨论听感。