找回密码
 -注册-
查看: 82959|回复: 270
打印 上一主题 下一主题

分享我对玩PCHIFI提升音质的一些有效可行的玩法经验

[复制链接]
跳转到指定楼层
发表于 2019-5-18 19:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东省广州市
PCHIFI玩得好不好,从低频基本就能看出8成。测试的时候尽管上一些高难度的低频测试曲来AB对比就对了,一般能说得上合格的HIFI低频,最起码首先要层次分明、紧致但不锐利的线条、爆发能量集中、一定要Q弹。如果播大编制的时候一大堆低音乐器通通大音量一起爆发,系统还能保证做到沉稳、有条不紊地播清楚每一个弱音和细节,你的PCHIFI的调教基本可以算是及格了。

本文一律跳过不说太复杂、不确定因素多的DIY玩法(特别是线材和软件和BOIS和硬件改装等等)。本文以不做任何硬件DIY、不做任何软件处理和系统处理、不对BOIS做任何处理、不对PC性能做任何阉割为前提,介绍一般人做得到的易用PCHIFI玩法。


【核心】第一:好的数字界面是PCHIFI好声的“根本”
  我个人觉得一台好的界面决定了PCHIFI起码80%的声音走向。也就是说如果你界面差了,在PC其他地方投入多少钱基本都是徒劳的,但是反过来,只要你一开始买了一台好的界面,其他地方哪怕什么都完全不优化,也能出来不错的声音。所以想玩PCHIFI,预算又不太充裕的,一定要把钱尽量投入到一台好的数字界面上面去。
  首先决定一台界面水平的我个人觉得有3个要素,第一是:好的算法,第二是:好的电源,第三个:好的时钟,而我所知道的市面上满足这几项基本要求的数字界面基本全都在2K5以上,也就是说2K5以下的数字界面大家根本没什么必要去看的,只有这3个地方都下足设计和下足料,3个地方互相都没有短板了才有可能出来好的声音。
  那如何看这3个地方过不过关呢?
①:好的算法。我们作为非专业的普通消费者是不可能直观看的,所以只能看设计这台界面厂家的出身和血统了,例如选择WEISS(int204界面)、泰坦实验室(雅典娜界面和海伦)、黑龙(Hydra Z)这种靠做这种把名声做响到全世界的厂家,而国内Singxer这种多年前也是靠做界面起家的基本也是可靠的,极端点像精英做的B800直接把别人家算法“盗”过来也是可以的,毕竟我们消费者只需要考虑性价比,打假不是发烧友该做的事情,我们只管“便宜好用”就行。国内其实大多数出名的贵价机器无一例外都是多多少少有“借鉴(盗)”别人外国名机的某一部分先进的地方的,这个我就不详细多说了,应该懂的人都懂的。
②:好的电源。这个就比较简单,直接看界面有没有专门为电源稳压做特别的设计。例如内置特殊的稳压电路、电容阵列或者超级电容阵列、电池式供电、外置DC供电接口等。如果内部没有好的供电设计,那选择有外置DC供电接口的数字界面是比较建议的,HIFI设备独行独来、各司其职才是最好的。反正外置线性电源不仅仅是数字界面要用到,其他数字设备日后也是需要用到的。(新U鼠、外置USB卡、树莓派等开发板等等...)
③好的时钟。一个精准的、低相噪、低Jitter的时钟对于后续输出到解码器的数字信号有决定性的影响。也是PCHIFI难以做到高端CD机那种沉稳、厚实、大气、耐听的最大影响因素。
   时钟的类型有很多,贴片晶振、飞秒晶振、TCXO温补晶振、AT切OCXO恒温晶振、铷钟、SC切OCXO恒温晶振等,我觉得档次是由左往右逐级提升的。
  而晶振有很多参数:频偏,电压波动,负载波动,相噪,抖动,短稳,老化,温度特性,retrace,开机特性,谐波,波形参数,功耗等等.... 而对HIFI影响最大最主要的莫过于抖动和相噪这2样参数。
   前面我说2K5以下界面基本不需要看,主要的原因就是指时钟了。低价位的数字界面很多都是随便一个几毛钱的贴片晶振... 你能明白当你买来的几千块的界面里对声音有决定性影响的时钟用的居然是几毛钱的街边货晶振的感受的话。一个称得上HIFI的数字界面,不求多好、多贵的时钟,但是我觉得最起码都要买【飞秒晶振】这个档次或以上的。如果你看到自己的界面是贴片晶振那种,建议直接扔垃圾桶了...
同时大家可以看看一些晶振的简单说明:http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=663691



第二:一台拥有强大功率储备且内阻极小的线电。选购线性电源的时候,主要应该看线电稳压的设计、内阻、功率储备、波纹等等。
   无论是大功率储备还是内阻,为的都是为了使输出的电流达到最理想化的“线性”。线电其实和功放的原理很相似,为的都是为了使输出的电流达到最理想化的“线性”。所以线电的选择完全可以参考功放推音箱。例如一台设备需要5V2A的电流,有的人就真的买了极限输出5V2A或者5V3A的线电,这是完全不推荐的做法。
   玩音箱的人应该都知道“黄金功率”这种东西,一个功放能完美驱动负载的功率(黄金功率)实际上是很小的,有的甚至只有最大功率的1/10不到。因为无论任何功放其内部就是由一个个电子元件组成的,而模拟电路它的工作都不可能是完全的线性的,这不唯独是功放的问题,而是由模拟电路的原件的物理性质决定的,所以无论耳放还是功放,只要输出越接近最大输出功率,其输出会出现削峰,失真也会以指数方级别上升。而一个功放的功率余量越大,他的能完美驱动负载的功率(黄金功率)也越大。大牛拉小车实际上反而是玩音箱最高效率也是最高性价比的方法。所以线性电源的功率储备一定要尽量买大以留出足够的输出余量应对器材的极限工作状态。
   还有一个就是电容的问题,有的人觉得超级电容做成的线电很好,但为什么美国功放喜欢用大电容或者超级电容,而欧洲的hi-end功放则完全走相反线路喜欢用小电容并联做电容阵列。这个问题应该有人比我更清楚。


第三:好的PC电源。这个其实和前面说的线电的选购比较相似,应该不用说太多。例如我之前用过的海韵钛金电源实测也是一款非常好的PC开关电源,有兴趣可以看看:ttp://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2121610&extra=
   值得一提的是,能买能源效率最高的钛金的尽量买钛金的,因为钛金更高的能源效率必定意味着电路要更低的内阻才可能做得到这么高的能源效率。



第四:全固态电容的主板。现在基本很少见到非全固态电容的主板了,但是买之前最起码还是要留意一下防止中招。(下图蓝色的才是全固态)

   固态电容全名为固态铝质电解电容,是除了钽电容外最高端的电容,以前旧主板上面的电解电容采用的是电解液.... 可以说固态电容在主板上面的作用非常明显了。好的电容能保证CPU供电的稳定和持续性。还可以保证各接口各个电压的稳定。比如显卡。内存等等等。同时肯定也可以说是衡量主板做工很重要的标准之一。不过是电解电容和固态电容作用都是一样的。都是滤波。储能。耦合。谐振。隔直流通交流。降压。等等。只是固态电容在这些方面更稳定。寿命更长。更安全。性能更好而已。价格肯定更贵。
   那我们如果分辨固态电容?其实用眼睛就能看出来。固态电容就是采用的电介质不同。它是采用高分子材料而不是电解液。从外观的特征通常来说。电解电容采用塑料包皮包裹住电容。而固态电容是采用的铝壳包裹。当然也有一些个别的例子,例如三洋OSCON固态电容则是采用紫色的塑料包皮。
   但是现在有一些低端主板也出现了铝壳包裹的电容同样是采用的电解液。但是它们用了铝壳包裹。让人误以为是固态电容。哈哈,商家是不是无所不用其极啊,都是为了生活。理解的同时也需要提升自己的能力啊,这里我们就需要看我们上面提到的顶部的凹进去的划痕了,因为电解电容为了安全起见必须要有这样的划痕,这个是没有办法遮掩的,如果有的话,那它就不是固态电容了。



第五:机箱避震钉。电脑机箱里面如果是非被动散热、PC电源是有风扇的、机箱内有机械硬盘的,自身肯定是有不可忽视的震动的,而且各个振动源之间还会互相产生谐振,对声音产生不良影响。PC机箱的避震可以便宜搞,但是绝对不能不搞,哪怕是上几个几块钱的钉也无所谓,但也不建议搞太贵,毕竟要留最多的钱给大件。只要你系统揭示力合格,哪怕上几个便宜的声韵的避震钉马上就明白避震的重要性了。个人觉得软钉和硬钉都得买一轮,有的人机箱适合用硬钉,有的人机箱适合用软钉,只有亲自试才能知道你的系统适合用哪种钉。


第六:上个jcat的usb输出卡加外置线电(用海韵电源供电效果也不错)。详情可以看:http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2146755&extra=
   这USB卡能从设计原理上解决掉USB输出信号的抖动大、干扰大、供电质量差。不仅有专门设计的稳压电路,还能通过高质量时钟和线电减低最初输出信号的时域、抖动和相位差,提高USB输出信号的初始质量。个人实测,哪怕用在我有OCXO时钟的数字界面前面,声音也能有立竿见影的提升,低频的清晰度提升非常明显。(OCXO是HIFI领域能用得上的最好、最高等级时钟)



第七:新U鼠USB线+线电套装。我现在没在用,但是身边认识的几个人前几个月都说新U鼠完全可以替代一些高端的USB线,效果比线世界白金星7还好,所以也特意列出来。有转接头的话顺带可以用上前面说的那台高水平线性电源,又能省一笔钱。


第八:海伦数字音频处理器。泰坦实验室出的这个数字锁相环的玩意用在音箱系统效果是杠杠的,顺带还可以继续用上前面说的那台高水平线性电源,又能省一笔钱。


第九:为pchifi专门设计的机箱。被动散热、水平横放、质量大、各个工作区域有互相隔离的机箱,当然打着PCHIFI旗号的机箱都不便宜就是了,虽然并不是必要,但是效果是有的,如果预算充足也是可以考虑一下的。没钱的不知道是不是可以考虑去找工厂专门挖铝做个机箱呢....
   目前这方面的机箱有美国HDPLEX、NEO等等....


第十:英特尔的企业级pcie固态硬盘。我自己没在使用,不过听我群里的几个人用起来效果都说不错,所以也特意列出来。


第十一:机内线用铝箔包住做屏蔽。简单方便,人人都会。
270
发表于 2023-3-13 22:52 | 只看该作者 来自 法国
haidong9779 发表于 2023-3-13 11:57
无数hifi老哥实战经验,分享动手的有缘人,实践论说,梨子酸甜不凭口说,尝一口即知。

没有科学手段,仅仅动手,很容易得出错误结论。(比如青蛙的耳朵长在腿上这个梗)
回复

使用道具 举报

269
发表于 2023-3-13 12:19 | 只看该作者 来自 上海市
boxerlc 发表于 2023-3-13 08:23
你让我看的是知乎的哪一段呢?我去搜了这个问题,不管是问题还是回答都没有什么营养。我觉得你并不理解信 ...

读书要慢慢咀嚼消化,大佬明确指出:我把dts以及次世代看作一种封装方法,让信号数据量更小,当然涉及专利,不能自己随便用,每一个encode和decode的ic/软件用了ip全部要付费。现在mqa的压缩技术,可以让176.4k/192k的信号折叠到44.1k/48k,通过ic或者软件嵌入mqa的解码器以及渲染器进行解折叠(不解就以44.1/48播放),这种技术都是对未来的一种技术扩展方向。所有spdif/次世代信号都是为了机外传输做的信号转置,而且要做二次转换,encode一次,decode一次。真正机内ic传输的音频信号是i2s,由四组信号构成,一组数据,定义了左右二声道的音频信号,一组基础时钟bclk,一组lfclk就是字时钟,分离一个数据信号的左右声道以及时序的,还有一个主时钟mclk。所以现在玩pchifi/数播,都是以i2s传输为优先,为了方便机外传输,将i2s转换成差分方式。i2s做传输,少了二次转换和信号的损耗,信息量,声场大小,动态,背景黑,安定度全方位碾压。期望以后有技术实现可以i2s传输次世代音频信号,甚至视频信号
      不信不迷是对的,hifi好比修行,要反复琢磨,理论搞清,动手实验。对比100元的独立显卡hdmi直传iis,6000元的mdac+usb界面,bose中端cd机,以及在sony专卖店连续听几个小时索六万+大z1R,目前得到结论,显卡是完胜cd、中端usb界面,声场、解析、层次、定位、高频延展性,都很强,曾经觉得bose cd比pc hifi好,先在同歌曲反复ab后,cd已经不需要再开了。各种细节搭配好,听感绝不比索六万差,而且自己搭配可玩性很高。最关键是便捷、代价小。
      这不是我一家之言,论坛上惊呼显卡音质超乎想象的帖子很多,这里回复就是给pchifi的朋友一个可行参考。但似乎,大部分人不愿动手实践,键盘侠上来就怼。



回复

使用道具 举报

268
发表于 2023-3-13 11:57 | 只看该作者 来自 上海市
chaos_xie 发表于 2023-3-13 09:25
信号在传输中进行转换是正常的。数字信号的优势在于这种转换,你可以认为是无损的。
所以不存在你说的这 ...

无数hifi老哥实战经验,分享动手的有缘人,实践论说,梨子酸甜不凭口说,尝一口即知。
回复

使用道具 举报

267
发表于 2023-3-13 09:25 | 只看该作者 来自 加拿大
haidong9779 发表于 2023-3-11 20:28
从没说dac直接接受hdmi i2s信号,说了必须经过音频分离器,分出光纤或同轴信号给dac。
     知乎大 ...

信号在传输中进行转换是正常的。数字信号的优势在于这种转换,你可以认为是无损的。
所以不存在你说的这些好处。实际上i2s作为机内传输信号协议,根本不适合机器间信号传输。
回复

使用道具 举报

266
发表于 2023-3-13 08:23 | 只看该作者 来自 美国
haidong9779 发表于 2023-3-11 14:20
大家都说独立显卡传输原生iis信号无整容、天然美,试一试就知道了,一分钱不花对吧?自己喜欢最重要,原 ...

你让我看的是知乎的哪一段呢?我去搜了这个问题,不管是问题还是回答都没有什么营养。我觉得你并不理解信号传输背后的原理,不过既然你说自己喜欢最重要,那我尊重你的喜好,你觉得好听就好了
回复

使用道具 举报

265
发表于 2023-3-11 20:28 | 只看该作者 来自 上海市
音乐之贼 发表于 2023-3-11 15:31
兄弟,你搞混吧。  

显卡HDMI输出是带音频的,可以差分出同轴信号给DAC解码。

     从没说dac直接接受hdmi i2s信号,说了必须经过音频分离器,分出光纤或同轴信号给dac。
     知乎大佬在《用电脑显卡输出的HDMI线来输出次世代音效,是否愚蠢》是这样回答的:所有spdif/次世代信号都是为了机外传输做的信号转置,而且要做二次转换,encode一次,decode一次。真正机内ic传输的音频信号是i2s,由四组信号构成,一组数据,定义了左右二声道的音频信号,一组基础时钟bclk,一组lfclk就是字时钟,分离一个数据信号的左右声道以及时序的,还有一个主时钟mclk。所以现在玩pchifi/数播,都是以i2s传输为优先,为了方便机外传输,将i2s转换成差分方式。i2s做传输,少了二次转换和信号的损耗,信息量,声场大小,动态,背景黑,安定度全方位碾压。
       我是用显卡接tv,tv差分同轴音频信号,光纤输入dac。说了要经过tv音频分离器,没说dac直接接收hdmi的iis信号。我听觉感受是,100元的独立显卡hd7750,完全碾压6000元的傲立Mdac+自带的usb界面,也看到网友说,碾压意大利usb界面、独立声卡小夜曲3、华硕老虎卡。技术原理,根据大佬提示,我分析是原生i2s的4组信号完美,专业声卡、usb口没有专利,不能直传i2s,要二次转换,所以低端dac同轴输入、usb界面生成模拟信号波形不工整,参考知乎大佬的波形图。据称要万元usb界面int204才能满意。之前看分析说,树莓派、线电+digione音频板好听,也是树莓派环境污染少,digione二次生成时钟信号完美,所以好听。既然pc机箱电源差,污染重,原生i2s当然我们穷烧捷径,实验证明不要二次加工,当然好听。



回复

使用道具 举报

264
发表于 2023-3-11 15:31 | 只看该作者 来自 澳大利亚
haidong9779 发表于 2023-3-10 12:42
6000元的mdac+ usb界面,远不如100元的老显卡昂达r250,hdmi口输出原生iis,再分离音频转光纤入dac效果好, ...

兄弟,你搞混吧。  

显卡HDMI输出是带音频的,可以差分出同轴信号给DAC解码。


但是和DAC的HDMI--I2S信号接受端口是两回事。  DAC只是借用HDMI这个端口而已,但定义完全不是显卡的HDMI输出。 2者并不是可以通用的。
回复

使用道具 举报

263
发表于 2023-3-11 14:30 | 只看该作者 来自 上海市
julien0421 发表于 2023-3-10 23:40
这倒是个新奇的思路。不过技术上我没想通,HDMI输出的应该是音频+视频,如何将音频分离转入DAC?

技术原理参考知乎大佬:用电脑显卡输出的HDMI线来输出次世代音效,是否愚蠢,大佬强调重点是原生iis信号,不要再多一次整形,hdmi缴了专利费,其他专业声卡、usb都是绕弯路。液晶电视光纤输出同轴加密信号给dac,也可以单独买个分离器,但不如液晶电源好,音质差个等级。原生iis时钟信号,无整容纯天然美,需要万元界面反复削骨、开眼角、打玻璃尿酸?网红锥子脸,很快就厌倦了。pc电源差,不要用公牛,直接墙插,或电源滤波器。
回复

使用道具 举报

262
发表于 2023-3-11 14:20 | 只看该作者 来自 上海市
boxerlc 发表于 2023-3-10 22:47
这个玩法我觉得可能不行。同步传输信号(iis,同轴或者光纤)比异步传输(USB)好的前提是:同步信号的质 ...

大家都说独立显卡传输原生iis信号无整容、天然美,试一试就知道了,一分钱不花对吧?自己喜欢最重要,原理参考知乎大佬文章:《用电脑显卡输出的HDMI线来输出次世代音效,是否愚蠢》。中间影响声音的东西很多,排插电源滤波器,液晶电视自带hdmi音频分离器就比飞利浦的好很多,估计也是电源的问题。每根线材合理搭配,dac xlr平衡口转接rca,比原生rca口又强了很多。最后一个便宜的sony 6.5转3.5,居然完胜某diy发烧转接头。只是提供一个便捷穷烧新路径,自己看到理论依据,实验是那么回事。
回复

使用道具 举报

261
发表于 2023-3-10 23:40 | 只看该作者 来自 北京市海淀区
haidong9779 发表于 2023-3-10 12:42
6000元的mdac+ usb界面,远不如100元的老显卡昂达r250,hdmi口输出原生iis,再分离音频转光纤入dac效果好, ...

这倒是个新奇的思路。不过技术上我没想通,HDMI输出的应该是音频+视频,如何将音频分离转入DAC?
回复

使用道具 举报

260
发表于 2023-3-10 23:27 来自手机 | 只看该作者 来自 法国
PC Hifi,最低成本一个apple usb dongle做解码就足够,但是后面放大器和耳机要搞好。
如果没有地线环路问题,不需要用隔离。
时钟也不需要啊,有诸多研究表明,那点抖动根本不是问题。

PC上需要确认该关的dsp都要关掉。windows 10上SRC不是问题,引入的扭曲在-170db级别
回复

使用道具 举报

259
发表于 2023-3-10 22:47 | 只看该作者 来自 美国
haidong9779 发表于 2023-3-10 13:07
独立显卡hdmi口,输出iis原生音频信号,机箱外分离音频,光纤或同轴入dac?大佬可以比较一下。另外老烧们 ...

这个玩法我觉得可能不行。同步传输信号(iis,同轴或者光纤)比异步传输(USB)好的前提是:同步信号的质量比异步信号恢复出来的信号质量要好。

独立显卡虽然贵,但是不代表输出的iis信号质量就好,它可能很垃圾。退一步讲,就算它的信号质量好,经过“机箱外分离音频”这一步,质量也会有变化。如果用的是便宜的信号分离器,相信我,抖动指标会很垃圾。目前我已知用Helen这种外置锁相环才能确保有提升,不过这还要考虑iis定义兼容性的问题。

至于树莓派加Digione的方案:allo 出了两个Digione,一个普通的老版已停产,现在在售的是Digione Signature,不知你说的是哪一个。前者我买过,很一般。板子上各种跳线飞线,看起来就不像是精品。声音的话连U16这种入门界面都不如,我不知道它凭什么和int204比。我没听过int204,但是相信它不至于如此名不符实。


回复

使用道具 举报

258
发表于 2023-3-10 19:53 | 只看该作者 来自 河北省邢台市
jjy158158 发表于 2023-3-10 18:23
不用这么复杂,外接电源的风扇就行了

直接釜底抽薪了。
回复

使用道具 举报

257
发表于 2023-3-10 18:23 | 只看该作者 来自 上海市
feiyue1 发表于 2023-3-10 18:22
上水冷与节能版CPU,风扇都是自动启停的,听歌看视频根本就不转。

不用这么复杂,外接电源的风扇就行了
回复

使用道具 举报

256
发表于 2023-3-10 18:22 | 只看该作者 来自 河北省邢台市
jjy158158 发表于 2023-3-10 16:34
主要是担心风扇的马达发出的高频噪音通过地线影响主板

上水冷与节能版CPU,风扇都是自动启停的,听歌看视频根本就不转。
回复

使用道具 举报

255
发表于 2023-3-10 18:11 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江省台州市
好帖,学习了
回复

使用道具 举报

254
发表于 2023-3-10 16:34 | 只看该作者 来自 上海市
eysirs 发表于 2023-3-10 15:18
PCHIFI是啥系统?
我是PC+ifi 解码耳放套装,这算PCHIFI吗?
PC的电源我可以理解要好一点的,但是风扇还 ...

主要是担心风扇的马达发出的高频噪音通过地线影响主板
回复

使用道具 举报

253
发表于 2023-3-10 15:18 | 只看该作者 来自 陕西省西安市
PCHIFI是啥系统?
我是PC+ifi 解码耳放套装,这算PCHIFI吗?
PC的电源我可以理解要好一点的,但是风扇还能把声音传达到耳机?我是指通过信号,人在外面听到的不算,目前我的系统听不见风扇声音
回复

使用道具 举报

252
发表于 2023-3-10 13:51 | 只看该作者 来自 上海市
幽灵姐 发表于 2019-5-26 01:05
1、不同机器之间传输纯时钟信号的话是从BNC/WCK口输入输出,如果是机内传输会使用I2S方式传输。

2、现 ...

独立显卡hdmi输出原生iis天然美女,到机箱外分离音频,光纤、同轴进dac,不比usb万元界面优化后,韩国整形网红锥子脸好看十倍?hdmi才是pc穷烧的捷径。选择比努力重要,选择正确的方向,不太努力就可以成功。
回复

使用道具 举报

251
发表于 2023-3-10 13:07 | 只看该作者 来自 美国 加利福尼亚州费里蒙Hurricane
boxerlc 发表于 2020-1-1 16:46
Qutest的USB口的下限比较BNC口要高;BNC口的上限比USB口要高。
如果音源的同轴输出比较一般的情况下,优 ...

独立显卡hdmi口,输出iis原生音频信号,机箱外分离音频,光纤或同轴入dac?大佬可以比较一下。另外老烧们反应,树莓派+digione板,效果远超万元usb界面int204.
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-5-14 21:03

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表