关于解码器的一些感想

alex_to · 发表于 2019-5-21 13:32

genius_xp 发表于 2019-5-21 13:26
手机的SDM阶数比较小，算力的缘故，同样做转换，不同算法，耗费资源是不一样的，audirvana plus最新的默 ...

HF PLAYER升频到DSD5.6主要还是受限于手机DoP带宽，当然手机也不是专门干这个的

genius_xp · 发表于 2019-5-21 13:36

alex_to 发表于 2019-5-21 13:18
AK家的1bit通道

akm做的不错嘛，不知道9038pro是几bit的，9018是5bit好像

alex_to · 发表于 2019-5-21 13:42

genius_xp 发表于 2019-5-21 13:36
akm做的不错嘛，不知道9038pro是几bit的，9018是5bit好像

9018那实际上是内部转为PCM再解码实际效果还是PCM的，9038不清楚有没有DSD原生通道，实际上不是什么新技术好像CS4398也有

genius_xp · 发表于 2019-5-21 13:47

alex_to 发表于 2019-5-21 13:29
是这样的，补充一点DSD原生解码无法二次处理连音量也调整也不行，HIFI厂家想加味精除非转PCM再解码。
DS ...

DSD缺陷就是无法混音，这一点pcm是优势，但是民用主要是回放，所以新的dac我感觉都有点偏向dsd了，当然pcm存量很大，必须支持。只不过在低端，中端设备中，回放dsd的确占便宜。高端各有优势。开发者他们可以用dsp，fpga来做升频算法，可以升到远超cpu升频的码率，获得极致的性能。但是目前此类设备还是比较贵，最便宜的一个就是ps audio家的吧。由于dsp，fpga做升频需要懂点软件，同时硬件也要会，目前国产器材好像只看到Holo audio有在做，不过他是分成两块，pcm走一边，dsd走一边，dsd 是6bit，可能得益于成本，技术原因还没做到1bit。思路还是很不错的，沿着这个思路做，可以做出能同时还原好pcm和dsd的解码。瓶颈在于时钟管理，电阻精度，尤其温度变化下电阻的精度怎么保证，这个是一个很难的问题。

genius_xp · 发表于 2019-5-21 13:51

alex_to 发表于 2019-5-21 13:42
9018那实际上是内部转为PCM再解码实际效果还是PCM的，9038不清楚有没有DSD原生通道，实际上不是什么新技 ...

是不是新技术啊，只是以前用软件转dsd给解码播放的人少，加上以前界面也不支持dsd流入，这两年大多数设备都支持dsd流入了，哪怕是入门级低端设备都支持dsd流了，这样大家可以更容易体会到这个好处了。多bit，单bit之争，从cd领域转到pc，手机领域了，从成本角度我觉得单bit的dsd可能会占到多数，而high-end市场可能r2r占一定优势，总体r2r会变的小众。

alex_to · 发表于 2019-5-21 13:53

genius_xp 发表于 2019-5-21 13:47
DSD缺陷就是无法混音，这一点pcm是优势，但是民用主要是回放，所以新的dac我感觉都有点偏向dsd了，当然pc ...

需要后期制作的录音离不开PCM、喜欢原音重现的现在也有大量nativeDSD在网上音乐商城贩卖。相对的DSD解码技术对消费者来说折腾的比较少

alex_to · 发表于 2019-5-21 13:59

genius_xp 发表于 2019-5-21 13:51
是不是新技术啊，只是以前用软件转dsd给解码播放的人少，加上以前界面也不支持dsd流入，这两年大多数设备 ...

解码芯片几乎在SACD推出的时候就支持DSD原生解码了，SACD大概2006年遭到破解才流出DSD格式，所以解码器过了几年才开始陆续支持DSD

genius_xp · 发表于 2019-5-21 14:01

alex_to 发表于 2019-5-21 13:53
需要后期制作的录音离不开PCM、喜欢原音重现的现在也有大量nativeDSD在网上音乐商城贩卖。相对的DSD解码 ...

制作好转回dsd也能接受，或者交给设备自己降pcm实时转回dsd也可以，而且这条思路也行得通，对于设备只需要加一个dsp，或者fpga就能将转换算法写进去了，可以大降降低cpu工作量，感觉后面便携设备都可以实现高质量转换，delta sigma天生的小体积在便携设备上优势也很大，现在在高端设备上的处理方法，我感觉后面会逐渐普及到中低端设备，在中低端设备也能听到不错的声音了。

三千院风 · 发表于 2019-5-21 15:25

周边到位、不播放高码率音乐的前提下，现在万元级别的解码器面对三年前地位相当的万元纯解码优势会很明显吗

genius_xp · 发表于 2019-5-21 17:34

三千院风发表于 2019-5-21 15:25
周边到位、不播放高码率音乐的前提下，现在万元级别的解码器面对三年前地位相当的万元纯解码优势会很明显吗

你得看什么型号比，光说价格就是在耍流氓啊。新解码可以接收更高码率的音频，可以通过软件升频，转dsd等，三年前dsd估计也就支持到64少数好的能到128，新的基本到512了，泉2更是到1024了，你只要pc配置够高，即使是mp3转成dsd 也能提升听感。其实dsd64 128声音也不差的。你升频就是了。

genius_xp · 发表于 2019-5-21 17:39

三千院风发表于 2019-5-21 15:25
周边到位、不播放高码率音乐的前提下，现在万元级别的解码器面对三年前地位相当的万元纯解码优势会很明显吗

还是看型号，就想vega就是几年前的吧，但是目前万元价位的能超过vega的机器也不多吧，可能都没有。就连新的vega g2由于设计原因，声音还不如老vega。不过新的可以支持到dsd512，pcm768kHz，这是老版无法支持的。但是这种源少，不过可以玩升频。还有新的解码好多带了网播，蓝牙等功能，这些都是三年前都没有的。此外还有MQA的硬解问题，新的解码还可以硬解这玩意，老的就不行了。

dc999 · 发表于 2019-5-22 13:11

战斗天使发表于 2019-5-21 08:03
windows调音量说明不是asio模式

win10好像已经绕不过系统音量了，win7可以。

dc999 · 发表于 2019-5-22 13:21

一台解码器如果不能播好44.1，那再高的数字也不会算出什么花来。

genius_xp · 发表于 2019-5-22 13:49

dc999 发表于 2019-5-22 13:21
一台解码器如果不能播好44.1，那再高的数字也不会算出什么花来。

delta sigma和r2r不一样，能播放好pcm的只能是r2r，delta sigma再好也输给r2r放pcm，但是delta sigma放dsd就完全不一样了，优势就出来了。两个不同派系。不是你简单的44.1kHz，44.1kHz只是采样率，dsd放的时候也是这个采样率的，只是会倍频256倍，好处是可以将噪声推到更高频率，人耳很难感受到的频率。

dc999 · 发表于 2019-5-22 13:56

genius_xp 发表于 2019-5-22 13:49
delta sigma和r2r不一样，能播放好pcm的只能是r2r，delta sigma再好也输给r2r放pcm，但是delta sigma放ds ...

作为使用者，管它什么结构，好听就行。44.1不好听的解码器一概无视。

genius_xp · 发表于 2019-5-22 14:01

dc999 发表于 2019-5-22 13:56
作为使用者，管它什么结构，好听就行。44.1不好听的解码器一概无视。

什么叫好听？我告诉你都好听，只是程度不同，不同的程度不同的感觉。44.1kHz只是采样率，不是格式，这个都还没搞懂，也没必要讨论。

dc999 · 发表于 2019-5-22 14:16

genius_xp 发表于 2019-5-22 14:01
什么叫好听？我告诉你都好听，只是程度不同，不同的程度不同的感觉。44.1kHz只是采样率，不是格式，这个 ...

44.1是烧友之间交流的简称，泛指标准CD格式，呵呵！照你这么抠字眼，DSD也不单指SACD格式，呵呵哒！你继续自嗨，不奉陪了！

战斗天使 · 发表于 2019-5-22 14:47

dc999 发表于 2019-5-22 13:11
win10好像已经绕不过系统音量了，win7可以。

正常走ASIO播放，7、10都不能
除非像HQ这样，先对数据进行更改，调低响度，然后再发送给DAC

genius_xp · 发表于 2019-5-22 19:23

dc999 发表于 2019-5-22 14:16
44.1是烧友之间交流的简称，泛指标准CD格式，呵呵！照你这么抠字眼，DSD也不单指SACD格式，呵呵哒！你继 ...

那你就自嗨去吧，去买几万块的R2R，声音的确好，希望你能搞的起。

kxnujuw · 发表于 2019-5-22 19:40

个人试了一下，感觉foobar的dsdprocessor缩动态比较严重

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