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楼主: 激光鼠

耳朵听不出USB线的区别?那就用眼睛看!

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发表于 2019-7-18 17:54 | 显示全部楼层 来自 北京市
我还以为鼠大要给我们看眼图~~刚想附和一下有多客观,结果……噗
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发表于 2019-7-18 18:06 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
jhj 发表于 2019-7-18 17:30
现在的问题在于,认为USB线能听出明显差异的人,还没有能拿出仪器所能客观测量出来差异数据的
全都是主 ...

对不起你那个图,实在不能作为标准,既然谈检测,总得有点数据吧

无论是有用论还是无用论,都没有谁拿出全套的检测结果来证明,有兴趣做这事的人又没这设备。然后大家就继续吵,顺便为网站增加点人气和流量

所以也许实际结果是有差别,但是差别没那么大,有些情况下比较明显,有些情况下不明显。要是一句开脑放就否定一切,那么还有很多人说便宜的更好听听呢。

至于值不值那是个经济问题,有钱人眼中的值,可能是穷人眼中的渣渣
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发表于 2019-7-18 18:27 | 显示全部楼层 来自 贵州省贵阳市
nosounds 发表于 2019-7-18 18:06
对不起你那个图,实在不能作为标准,既然谈检测,总得有点数据吧

无论是有用论还是无用论,都没有谁拿 ...

至少我觉得屏蔽层做得看起来还算像点样吧
市面上真有多少USB线敢说做工更好的?你也贴点图举几个例子来给我看看?

测量给数据这个事情就该是贵价USB线厂商应该做的嘛。
希望客户买他们的线,就该让客户看到点真正的数据什么的,存在客观差距才会让人有购买的想法。
甚至哪怕只是仪器能测出来的数据,实际听起来差异不大,都好过嘴上说说。光是嘴上说多好,没法让人有购买的想法啊。

况且,我真是觉得USB线这玩艺要贵了确实没意思。效果不会比折腾耳机线的效果来得更明显。
有那个钱,不如先把耳机线整个换成纯银、纯银镀金的玩玩先。
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 楼主| 发表于 2019-7-18 18:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自 湖北省荆门市
fenk 发表于 2019-7-18 17:54
我还以为鼠大要给我们看眼图~~刚想附和一下有多客观,结果……噗

眼图放出来又能怎么样?不相信的人依然不相信,因为你没法解释为什么眼图不一样声音会不一样。。。。
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 楼主| 发表于 2019-7-18 18:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自 湖北省荆门市
jhj 发表于 2019-7-18 18:27
至少我觉得屏蔽层做得看起来还算像点样吧
市面上真有多少USB线敢说做工更好的?你也贴点图举几个例子来 ...

这个怎么样?
IMG_20190509_200527.jpg
IMG_20190509_201216.jpg
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发表于 2019-7-18 18:37 | 显示全部楼层 来自 云南省昆明市
jhj 发表于 2019-7-18 18:27
至少我觉得屏蔽层做得看起来还算像点样吧
市面上真有多少USB线敢说做工更好的?你也贴点图举几个例子来 ...

我没有拆解图,我其实对华丽的拆解图不感兴趣,对所谓的做工也不感兴趣。而合格的技术标准大家都不写,也不宣传。
所谓便宜又好的线,只知道那个原本很便宜(去掉海淘运费和关税)的贝尔金gold线不错,不知道有没有人愿意拆一根看看。

真正对(不知道有没有)屏蔽性能,电感,电容,特征阻抗,以及这些特性随温度变化如何,等等一切有可能影响传输效率的参数感兴趣。

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发表于 2019-7-18 18:40 | 显示全部楼层 来自 江西省赣州市

鼠大,这么一刀剪下去不心疼?
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 楼主| 发表于 2019-7-18 18:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自 湖北省荆门市
u2-bono 发表于 2019-7-18 18:40
鼠大,这么一刀剪下去不心疼?

嘻嘻。。。。
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发表于 2019-7-18 18:44 | 显示全部楼层 来自 贵州省贵阳市

看上去蛮厉害的样子
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发表于 2019-7-18 22:08 | 显示全部楼层 来自 北京市大兴区
metaverse 发表于 2019-7-18 15:09
你可以试下从电源线、机内线、元件引脚线、数字信号线、模拟信号线等全换成细芯镀银线,体验下听感酸不酸 ...

还有空气温度湿度,地球潮汐引力,太阳耀斑辐射,β星云引力波动
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发表于 2019-7-18 22:41 | 显示全部楼层 来自 湖南省长沙市
买了一个原装佳能打印机的USB线   浓郁的胆味
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发表于 2019-7-19 09:12 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
wtmsny1 发表于 2019-7-18 22:08
还有空气温度湿度,地球潮汐引力,太阳耀斑辐射,β星云引力波动

影响因素有原理之别,胡乱比较只会凸显无知……导体和半导体中交变电流的电磁场复杂程度远超想象,不要以为中学物理课的容感阻等几个参数就是一切。
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发表于 2019-7-19 10:01 | 显示全部楼层 来自 北京市
metaverse 发表于 2019-7-19 09:12
影响因素有原理之别,胡乱比较只会凸显无知……导体和半导体中交变电流的电磁场复杂程度远超想象,不要以 ...

别说电磁场了,就是随便一把土,也没有任何人能模拟或说清楚其化学力学特性,都是采取简化策略,场论,流形,波,信号无不如此。但无法完全精确不等于无法感知到,这就是生物的悖论,存在本身超过了存在的意义和能力
从发烧看,每个人听音的位置、器材、习惯、具体环境、身体、心理、状态都不一样,不根据主要变量而采取相应措施的器械制造,只能靠言传意会的折腾去碰运气去积累经验,这就是极端发烧友的本质吧


对此我只能理解其追求,接受其逻辑,但暂时做不到
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发表于 2019-7-19 10:11 | 显示全部楼层 来自 北京市
激光鼠 发表于 2019-7-18 15:55
相信数据相同声音就应该相同的人,不知道有没有看过我之前发的一个帖子,试一下不同电脑(比如台机与笔记本 ...

还用这么复杂?同一台电脑,同一个usb接口,同样的usb线,后边全同样的。你让他一边拷贝或者下载迅雷,一边听。
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发表于 2019-7-19 10:31 | 显示全部楼层 来自 上海市
不追求原理了。
感觉自己没有专业背景就算有大师给我解释了我也听不懂。
反正,多去试听一下,觉得有值得的提升再买。。。
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发表于 2019-7-19 11:01 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
wtmsny1 发表于 2019-7-19 10:01
别说电磁场了,就是随便一把土,也没有任何人能模拟或说清楚其化学力学特性,都是采取简化策略,场论,流 ...

所有科学理论和技术规范都是对复杂现实的在一定程度上的简化近似,有些东西还没有被系统地研究过得出一定范围内适用的模型(哪怕只是经验定律),也不能简单地就用现行这个领域更基础一级的理论(其中并未涉及或者并未能预言到这些“反常”的东西)去否定这些现象的存在(何况有些现象已经明显到连人的感官都无法否认)——这些理论本来就不是为了处理这些它们适用范围之外的领域而发展起来,或者它们只是更基础的原理,还没有针对具体问题的更实用的模型。

拿线材中的信号线的材质影响声音效果为例,确实不像电路设计那样有人系统地研究过做过实验发过PAPER,但是为什么这种集体癔症般听感描述会长年反复出现?相当一部分(为数不少)的人都独立地产生类似的主观感觉?就连一些没有主观分辨意愿的人都能感知其差别(比如我老婆,根本对音响毫无兴趣,但我换了条镀银的HDMI I2S线后她居然说声音有点扎耳……)。这些现象,凭“不符合已知理论”去否认它们存在,合适吗?某种意义上,部分烧友其实多少还是有点科学精神的(虽然可能为数不多),他们会通过控制变量的方式对各个环节的影响进行定性判断(其他器材不变,就换个DAC,或者界面,或者耳放等)反复去对比测试替换对象跟原有设备的差异。当然,没几个人有能力做到像换条信号线后去重新测量整个系统最终出来声音的瀑布图这样。如果真有人愿意砸钱花时间这么干,真能从金属结构的层面去研究导体内部电磁场的细节对音频信号的影响,发了这种PAPER有资格去提名ig炸药奖了(别以为这奖完全是讽刺,里面有很多研究都有很强的现实意义)
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发表于 2019-7-19 11:10 | 显示全部楼层 来自 北京市
激光鼠 发表于 2019-7-18 18:30
眼图放出来又能怎么样?不相信的人依然不相信,因为你没法解释为什么眼图不一样声音会不一样。。。。

主客观统一实在有难度。不过眼图本来就是讲信号完整性的,信号质量是好声的基础这个总没问题吧……他要是再不明白,那也没辙了。我觉得很重要的一点必须要讲出来:什么USB,音频上同轴承载的SPDIF信号,这些大都是民用,消费级,且短距传输的软硬件标准。本身他就不太靠谱,要求高的话要么不用这种接口,要么还真需要上猛料补一补(可以是软件上的,但USB有哪些上层的好协议我还真不懂;要么,就只能线材上补一补了,有源无源都可以)。
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发表于 2019-7-19 11:16 | 显示全部楼层 来自 上海市
boxerlc 发表于 2019-7-17 11:19
好笑的是有人把解码对usb敏感当成是好事儿。“...我3000块的解码都能听出usb线的区别...”正因为这解码破, ...

哈哈哈哈,真相了。
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发表于 2019-7-19 11:21 | 显示全部楼层 来自 上海市
激光鼠 发表于 2019-7-18 15:55
相信数据相同声音就应该相同的人,不知道有没有看过我之前发的一个帖子,试一下不同电脑(比如台机与笔记本 ...

你说的这些跟usb线有什么关系?你说跟usb接头有关系也就算了。
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发表于 2019-7-19 12:10 | 显示全部楼层 来自 江苏省连云港市
本帖最后由 战斗天使 于 2019-7-19 12:13 编辑

有一个办法能缓解关于USB线的争执
其实很简单
各种Hi-Fi USB线、手搓线都去通过一下USB协会的认证
通过认证还是很有必要的,何况价格卖得那么贵
这样符合标准的核心问题就解决了
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