更新】】 aune S8正式发布了 黑科技满满

flyinghail

phoexi 发表于 2019-12-23 17:03
求个ESS Hump 好的图

9038Q2M 的算不

这还有个主题讨论如何修复 ess hump
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/how-to-fix-ess-hump-on-sgd1-and-la-qxd1.10502/

erjinetac

phoexi 发表于 2019-12-22 03:49
测出来抖动/1k失真/信噪比和厂家官方数据没啥差别
恰恰说明了指标没有虚标

既然相同問題非同步處理得很好，用戶又沒有多台設備對齊的需求
我不認同數據不佳可以用同步dac來規避，廠商要為選擇的技術路徑負責

invoke81

phoexi 发表于 2019-12-23 17:03
求个ESS Hump 好的图

啥叫做ess hump好的图？请问是指用了ess芯片但是测试没有ess hump的意思嘛？

phoexi

erjinetac 发表于 2019-12-23 23:40
既然相同問題非同步處理得很好，用戶又沒有多台設備對齊的需求
我不認同數據不佳可以用同步dac來規 ...

大哥

这个同步的相对面是9038自带的asrc   和什么多台设备对齐没有半毛钱关系

如果用9038自带asrc 就可以很简单的让指标很好看（抖动 失真 噪声都很好）
并且因为是芯片自带功能 不需要额外付出任何技术
但是asrc因为是靠“猜”出来的信号 和实际信号有差别  一直被广泛认为是声音韵味缺失 数码味的元凶


所以才有很多厂家去努力跳过asrc 使用同步模式
但是9038一旦设置为同步模式 因为没有asrc的消除抖动能力 在其他电路不做任何提升的情况下 指标会一落千丈
需要依靠自己的技术 在外面搭建额外的降抖动电路  才能接近asrc下的指标

总结一下就是
使用自带asrc是低成本 0技术（只要一个100M晶体）消除100%前端抖动 副作用韵味缺失 数码味
使用锁相环+同步模式是高成本 高技术（需要高性能锁相环电路等）尽可能消除前端抖动 提升听感 副作用会指标下降（技术越好 下降越少

phoexi

bluehawai 发表于 2019-12-23 17:42

这看起来不错

之前那个ktb的厂家

到时候发布了搞个听一下

erjinetac

phoexi 发表于 2019-12-24 09:06
大哥

这个同步的相对面是9038自带的asrc   和什么多台设备对齐没有半毛钱关系

有多部設備需要同步必須依賴外部時鐘，沒有就應該依賴內部時鐘
繞過ASRC就是發燒界典型發明不存在問題的例子
實現足夠漂亮就算了，明顯劣化就純屬智商稅了

stx1998

phoexi 发表于 2019-12-24 09:06
大哥

这个同步的相对面是9038自带的asrc   和什么多台设备对齐没有半毛钱关系

既然如此， 为什么不用AKM非要用ESS呢？

phoexi

stx1998 发表于 2019-12-24 12:27
既然如此， 为什么不用AKM非要用ESS呢？

akm4495-4497-4499这三代旗舰 都有同一个问题
技术原理上 4495 97是开关电容构架 99改成了开关电阻构架
这几个芯片 每个通道需要外加一个大的电容

这个电容容量小了 最终出来声音高频好 但是低频量少且低频失真飙升（比1k失真要高上百甚至上千倍）
这个电容加大 可以降低低频失真 提升低频量感 但是高频会明显变暗 声音解析力降低

这也就是为什么很多人说 ess偏素质 解析动态 akm偏味道 柔和耐听的原因（大多数厂家按比较大的调）

这个问题并非完全无法解决 也可以二者兼得
但是一般的技术水平就是拆东墙补西墙的结果


ps：   ess是恒流源构架

说到底 不同芯片要做好声 各有各的难点

如如2

phoexi 发表于 2019-12-24 17:34
akm4495-4497-4499这三代旗舰 都有同一个问题
技术原理上 4495 97是开关电容构架 99改成了开关电阻构架
...

串电容就不是全直耦啊，就像功放

gospel1999

如如2 发表于 2019-12-24 23:10
串电容就不是全直耦啊，就像功放

不是串电容。

而是芯片的供电脚需要并联巨大的电容，否则低频失真飞起

stx1998

phoexi 发表于 2019-12-24 17:34
akm4495-4497-4499这三代旗舰 都有同一个问题
技术原理上 4495 97是开关电容构架 99改成了开关电阻构架
...

既然AKM也不好， 那像chord一样用FPGA自己做DAC不就行了， 为什么要魔改9038pro

2226534

我看WolfX-700评价并不是太好，而且s8宣传用词也过于夸大的意思，我s8虽然在手，纠结是否推掉。

jimmyxzy

erjinetac 发表于 2019-12-24 10:58
有多部設備需要同步必須依賴外部時鐘，沒有就應該依賴內部時鐘
繞過ASRC就是發燒界典型發明不存在問題的 ...

如果你喜欢ess的听感当然好，但是不是所有人都喜欢插值啊。又要指标好又要不插值除了pll，还有什么方法吗？

jimmyxzy

stx1998 发表于 2019-12-25 04:16
既然AKM也不好， 那像chord一样用FPGA自己做DAC不就行了， 为什么要魔改9038pro

用fpga自己编程，不是谁都做的了的，就算做出来了就一定比akm,ess好吗？

genius_xp

phoexi 发表于 2019-12-24 17:34
akm4495-4497-4499这三代旗舰 都有同一个问题
技术原理上 4495 97是开关电容构架 99改成了开关电阻构架
...

好专业啊，你是业内设计者吗?对芯片特性了解的这么清楚。

jimmyxzy

stx1998 发表于 2019-12-25 04:16
既然AKM也不好， 那像chord一样用FPGA自己做DAC不就行了， 为什么要魔改9038pro

用个锁相环怎么就算魔改啦？

genius_xp

stx1998 发表于 2019-12-25 04:16
既然AKM也不好， 那像chord一样用FPGA自己做DAC不就行了， 为什么要魔改9038pro

fpga模拟出的dac指标很难做高，因为fpga做dac的化精度做高需要堆门电路，所以你看chord从低端到高端门电路越来越多，但是门电路有底噪，会有低频噪音过大的问题，chord也存在这一的问题，仔细听chord的低频量是偏少的，缺乏质感，就是这个问题，这也就是为什么这么多家hifi设备厂，包括国外的，只有chord一家坚持fpga做dac，其实是有缺陷的，老烧是不屑chord那个声音的，那个声音低音真的缺乏质感，还有chord中高频美化的过度，有点失真，不过有些人喜欢那种失真的，我是不喜欢。

phoexi

genius_xp 发表于 2019-12-25 10:19
fpga模拟出的dac指标很难做高，因为fpga做dac的化精度做高需要堆门电路，所以你看chord从低端到高端门电 ...

chord最新一代的指标还可以的老一代的是翻车
低频问题 最大的锅是供电 他家供电设计真的很“弱”
所以一大群人在魔改qutest和hugo12的供电

stx1998

phoexi 发表于 2019-12-25 12:17
chord最新一代的指标还可以的老一代的是翻车
低频问题 最大的锅是供电 他家供电设计真的很“弱”
所以 ...

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-chord-qutest-dac.5981/
qutest虽然贵了点但指标一点问题没有啊
它的频响到20hz一直是平的
怎么看出”他家供电设计真的很’弱‘”

erjinetac

jimmyxzy 发表于 2019-12-25 10:07
如果你喜欢ess的听感当然好，但是不是所有人都喜欢插值啊。又要指标好又要不插值除了pll，还有什么方法吗 ...

問題是oversampling一定要插值
堅持不插值，只能用R2R了