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简单说下Z1R/IE800S/金砖/dmp z1

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发表于 2019-11-5 16:17 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-5 20:51 编辑

背景:个人听音经验不是很丰富,还是听音乐为主,折腾器材其实是欲望在作祟。耳机系统最早折腾过两年几,一路搞到柏林089+hd800,但是声音其实不是特别满意(后面会讲原因)。随身的话没怎么玩,D50(HM 603)+耳放+IE8就止步了,效果也是差强人意吧。工作原因(其实是折腾累了)四五年时间不玩耳机了,平时只是拿GR10插手机听听流行和轻音乐。说实话个人挺满意的,不AB的话能安心听音乐的。两个多月前GR10坏了,要找条替代的塞子,又掉坑里去了。。
IE800S+金砖:事先没做过功课,完全盲狙的(冲动是魔鬼)IE800S+金砖。
刚开声——开声的第一感觉是“哇,现在的音频技术确实比之前进步了蛮多”,信息量比起D50之流强了很多,,也立体了不少,声音比较刺激,低频量大,高频亮,我基本没法坚持听一个小时以上(我耳朵可能也对高频的声音比较敏感)。
煲的过程中——声音还是有些变化的,声音的重量感、微表情微动态慢慢有一些了。声音的脱塞感也慢慢出来了。从800S这么小的单元能发出这种声音,还是觉得挺神奇的。
目前大概快2000小时了——真的很好听唉,很多人说有种金色的感觉。我觉得这套组合最大的优点,是能让你忘记素质这回事,让你沉浸在音乐本身的情绪里。你知道它染色了,但是染的比较巧妙完整(以化妆为例,有的器材是简单涂了口红,这套的话是淡妆之后整体的气质变了),能勾惹你的情绪,让你想起来很多以前的事情之类的。如果GR10是还行,到了这就是ENJOY了。但是这种染色的问题也有,就是只适合某些类型的音乐(舒缓、柔情),特别强调感官刺激的在这就加成不明显了或者不合适了。

ier z1r(原线)+dmp z1:人就是欲壑难填啊。。。这两个差不多同时到的,目前差不多350个小时,也不知道煲开了没有。声音的像真程度,比上一套强了一大圈。如果说原来那套是个油画,现在这个已经是数码胶片了。随便哪一曲出来,都能给你充分的感官刺激,让你投入进去听。不过并没有那么ENJOY的感觉,原因是1、dmp z1的染色相较金砖淡了很多,很多歌曲感觉情感上没有那么到位了,只是浅吟低唱而非如泣如诉,也没办法触发自己的情绪了,就是在听音乐而已 2、可能是没煲开的原因,某个频段上还有点凸起以及低频桶音,影响整体声音的透明度。 3、z1r的低频和高频质量都很高,相较之下,中间这段的声音占比感觉不太协调了,有稍微刺激的感觉

柏林089+HD800:台式机一套系统搞下来,变数太多了,不花很多的精力很难达到整体1+1>2的效果。这套最不满意的地方,是高频有一些金属光泽,对人声影响挺大。另外是声音的密度相对一般,这个可能是089和HD800共同的弱点。对比DMPZ1+Z1R强的比较多的地方,是动态上,该快的时候非常快。情感么,基本都是FOLLOW 089的特点,华丽强横,DMP Z1 相对个性没这么强烈

dmp z1 vs 金砖:素质上的差别很明显,不说了。推力上也有较大差别,以推Z1R为例,在金砖上明显感觉声场的两侧是卷曲的,没有推开,低频也是基本残废的。在DMP Z1上感觉就好很多。

ier z1r vs  IE800S:z1r在IE800S擅长的领域,基本都做到了更好,声音的立体感、规模感、重量感、强弱明暗的对比变化,都是更高一个层次的存在。z1r高频的华丽感也是我从来没在其他耳机上听到过的。但是IE800s有个很大的优点,就是大几百个小时之后,会出来一种线条感,这条线有颗粒、晶状的,很舒服很舒服,会引发你去探索声音的细节。另外感觉IE800S的声音完成度会更高些,三频分布也相对中正,以中段为基础,高低再做延展。

IE800S+DMP Z1:相比金砖下,声场大了一圈,各方面都有些进步,但是素质上没有质变的感觉。但是情感浓度降低了不少,有点得不偿失的感觉

Z1R+金砖:感觉不太必要1、前面说了,金砖推不好Z1R,单论素质,顶多只有DMP Z1推的六七成吧。2、Z1R本身的适性和金砖没有起到1+1>2的效果,素质上会让你看到声音更多的可能但是又没有达到,情感上比IE800S淡了不少

Z1R+官方金宝升级线:打包买的,拆包听了两耳朵就收起来了,感觉没必要。原因1、同样没有煲的情况下,跟原线比素质感觉不到有什么提升,更多是风格变了 2、原线细致的风格没了,金宝线的线条感变强了。原线低频的那种扩散感没了,金宝线能量更多集中在中段

Z1R+晶彩 DOUBLE DUET :这条升级线,论坛里很多朋友推荐过了,我也是看了eddie0817大佬的帖子入的。昨天刚收到。
刚一开声——“额。。。好像钱打水漂了么。。”。WTF,怎么说呢,三频分布改变了,确实以中频为基础了,但是高低频没了。。对,是没了。。。声音的规模感重量感全部回到金砖+IE800S那个水平了。另外声音有些染色,但是染的比较明显比较模式化,甜。但是我不是很喜欢这种表达,觉得不够高级。
20个小时以后——感觉好了很多,声场和细节回来了不少,音染也褪了一些。人声有点年轻化,但不是那种妖艳的路子,而是清丽持重的感觉,会让你不自觉去探究演唱者咬字发音和口型。总体来说音乐更耐听了,但是素质上和原线比暂时没有提升的感觉。期望再煲一段时间会有更多惊喜,我再来补充。

总结:我个人还是蛮推荐金砖+IE800S的组合,相对来说声价比还可以了,在素质和音乐情感上找到很好的平衡点。再往上扔钱,确实可以去到素质的另外一些层次,但是听感没有跟上,效果不一定好的,要多花好多钱和精力的。。。
DMP Z1+Z1R这套西装,有相当不错的素质表现,但可能不见得是可以退烧或者安心听音乐的组合
最后,听音乐也好,听器材也好,还是不要经常对比了,不对比其实都还蛮好听的


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 楼主| 发表于 2019-11-5 19:49 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-5 20:00 编辑
oemerson 发表于 2019-11-5 18:33
089+hd800,其他器材不介绍一下吗

看对Duet的描述,楼主耳朵没问题,但把原线那种上刺下轰理解成素质高 ...

谢谢回帖。原线在dmpz1 下确实是有点刺激的,但是我有点担心是我没煲开的问题,还想再观察下,不敢轻易下结论。另外每个人耐受度不太一样,我相对喜欢低频一些,觉得那个量还能接受。高频感觉还蛮顺滑华丽的,亮度和占比有点失衡,某些曲子还有点金属的光泽,影响声音的透明度。能听,但没多好听
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 楼主| 发表于 2019-11-5 20:25 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
wsyts 发表于 2019-11-5 20:15
我感觉IE800s搭配索尼家的所有播放器都不行 楼主可以试试几个带4.4口的国砖 气势比索尼好多了

有机会试试。可能我一直喜欢sony的东西,有信仰加成
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 楼主| 发表于 2019-11-5 22:47 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-5 23:30 编辑
发烧小白白 发表于 2019-11-5 22:23
金砖主要是人声细节好,拉一下eq能让ie800s听听流行,至于器乐,金砖没啥气势

我就是很迷金砖那个染色,经常在想它到底染哪了。人声的话信息量其实也没有那么充分,但是会让你感受到歌者的情绪,还能有共鸣。单纯拿单项的素质出来,可能都不是特别出众,但整体声音是相对比较完整的
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 楼主| 发表于 2019-11-5 22:48 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
蓝色号角 发表于 2019-11-5 22:13
阅尽繁华,最终还是删繁就简。简单,纯粹,就行了。

是这个道理
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 楼主| 发表于 2019-11-7 09:18 | 显示全部楼层 来自 浙江省
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-7 13:00 编辑

不知道有没有double duet 用家能指点下,这个线需要煲多长时间才是最终状态?目前50个小时,整体已经比较协调了,厚度、动态、润泽度能感觉出来比原线强了。但是高低频的延展性空气感还没出来,宽松度也略有不足。
目前这个样子,可以说double duet对声音的影响总体还是正面的,特别是听感的提升。是不是值回票价,就仁者见仁智者见智了
不过能下个判断,就是再怎么煲,也不会变成金砖那种风格和味道,很好听但是没那么感人。


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 楼主| 发表于 2019-11-8 08:53 | 显示全部楼层 来自 浙江省
8小节 发表于 2019-11-8 00:46
非常赞同楼主对金砖+IE800S的组合的看法,这个组合我也听过也同样觉得很棒,但是 ie800那令人无语的佩戴 以 ...

您是觉得ie800s 容易掉吗,感觉跟z1r比较起来算是容易佩戴了,z1r戴着超过一个钟头,感觉就像上刑,太重,腔体也有点嗝耳朵
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 楼主| 发表于 2019-11-8 08:56 | 显示全部楼层 来自 浙江省
Britishlips 发表于 2019-11-6 09:17
金砖的调音听人声,尤其是舒缓的老歌,特别有感情。
但是呢,一说金砖好听,没多久就会有人跳出来教育听音 ...

互相理解吧,抛开主观标准不一样,本身论坛也好贴吧也好,也是一个名利场,带着一些商业目的也很正常。只能说看帖子的人要能够根据文字,了解器材的主要特性,而不是全盘相信
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 楼主| 发表于 2019-11-9 01:28 | 显示全部楼层 来自 上海市
flexiao 发表于 2019-11-9 00:52
正好手里墨菊+IE800S和Z1R,都没怎么煲开,感觉IE800S被Z1R吊锤啊。。。

单纯说素质,确实是呀
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 楼主| 发表于 2019-11-9 10:54 | 显示全部楼层 来自 上海市
iamhongliang 发表于 2019-11-9 08:37
最有一句话说到精髓了-------耳朵适应力极强,长期听什么都能感受到音乐好听,前提是真喜欢音乐

嗯嗯,有时候听高兴了,会跟我老婆说,感觉灵魂都在沸腾
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 楼主| 发表于 2019-11-12 10:13 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-12 10:18 编辑

补充一下,目前DOUBLE DUET已经200个小时(Z1R和DMP Z1都500个小时了).高频的华丽和空气感出来了,宽松度也好了很多。大致的声音框架应该就这样了,真的已经很好听了,对,是好听不是感人。就是有种你觉得她很好看(傻白甜),可是灵魂不一定很有深度。但是你自己去搭一套耳机系统要接近这个水平,可能真的不见得开销比这个小,需要大量的试错和折腾。而且如果目标是有灵魂,其实像089 金砖这种个性特别强烈但是又能让人接受欣赏的还是蛮难得的
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 楼主| 发表于 2019-11-15 22:47 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-15 23:33 编辑
tjx001 发表于 2019-11-15 11:36
Z1R 除了索6万还有别的什么便携设备能推好吗

看其他人的帖子,墨菊 sp2000  sp1000 +amp都能推得不错的样子,没试过。推得动和推得好听是两个概念,感觉这个塞子自己的调性还是很强烈的,素质不行的浪费了他的空间感,光有素质的又偏刺激,前端要搭配的好还是不容易的。索六万下的z1r我还是觉得稍微刺激了一些,初听惊艳,久听有点累
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 楼主| 发表于 2019-11-16 13:21 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
kunmizhu 发表于 2019-11-16 11:28
楼主说的这个“颗粒、晶状的”东西,其实就是声音的一种质感,我一直也是从ie8 ie80 ie800 i ...

感谢理解。对的,ie8时间长了也有这种类似的感觉。
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 楼主| 发表于 2019-11-17 12:35 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-17 13:22 编辑

对比了蛮久,金砖的染色主要体现两个方面 1、有点慢,这种慢会留下大量的时间和空间的空白,给人极其从容淡定的感觉 2、中低品频有点刻意的肥厚,加上前面说的慢,呈现出来一种绵绵不绝的味道。 不同标准不同阶段有不同的感受,所以大家对这个播放器有各种各样的评价,说好听的,说暖胡的,说干亮刺的,我都能理解,我自己也感受到过,这里面有搭配、煲机、本身素质缺陷、音乐类型等各式各样的原因,都是大家客观的听感。但总得来说,这是一个大部分情况能让你安心听音乐的好设备。
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 楼主| 发表于 2019-11-17 12:56 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-17 13:27 编辑

dmp z1 相对更追求声音的精确,音色上同样染了一点甜,但是慢和肥没了。声音更hifi和高清了,对录音质量也更苛刻了,很多流行音乐都不好听了(倒是小编制的弦乐搭配z1r的高频,有种相得益彰的感觉)。可能作为旗舰,声音需要政治上的正确,但这种风格带来听感的改变不一定全都是正面的。
这是素质比金砖全面高出一个层次,适应另外一种审美倾向的机器
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 楼主| 发表于 2019-11-18 22:55 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
wicopy 发表于 2019-11-18 17:49
六万搭配tia f是很好听的,听人声听交响都很合适,曾经想搞六万的,可惜还是觉得它的适用性不够广,不能接 ...

请教下,z1r和tia有多少的差异,有点心水
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 楼主| 发表于 2019-11-19 14:48 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-19 15:04 编辑
popthree 发表于 2019-11-19 14:08
非常fresh的帖子。感谢分享。本人和楼主差不多,当初也有D50 IE8,然后很多年没有玩,结果最近IE8在一次bus ...

1 嗯,是的,煲开了。我的听感是基于1200小时的金砖和ie800s
2 每个人对质变的理解不太一样。我个人感觉ie8和ie800s、ie800s 和z1r,这两组都有素质上和风格上的差异,但是第一组会明显的多。  
ie800s 素质上比ie8强太多(脱胎换骨),风格比较中性,ie8偏暗。
z1r的话又比ie800s 全面好了一些。z1r高频极其华丽,整体风格开扬又不失细腻。ie800s除了素质上的差距,强弱音的对比不好,声音显得有点呆板
如果前端铆定金砖,ie800s 足够了。z1r能让你看到另一个层次的素质,但是在金砖下面很不完整,还是会想去折腾的
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 楼主| 发表于 2019-11-20 20:15 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-20 22:29 编辑
popthree 发表于 2019-11-20 01:54
太感谢了。
另外。 你听古典乐么,就古典乐而言, ie800s 是否比较合适?
除了IE800S ,还有什么其他 ...

蹭过**同事几条2k左右价位的动铁,一耳朵就想扔了(当时心里蛮同情同事的,尼玛这听的啥玩意啊,没有任何乐感可言),没试过更好更贵的。平时听大编制古典不多,都是小提琴这种。ie800s 肯定在这上面不是弱项,但你如果喜欢ie8的那种厅堂感、澎湃散漫的低频,那可能要对ie800s 失望了,因为ie800s 中正很多。ie800s 的优势是素质全面超出,定位精准,声音的规模感重量感比ie8强太多,低频部分你脖子也是能感觉到的(z1r基本跟中档大耳机差不多了,声音能到你胸腔,上一次还是在hd800上有这种感觉)。不清楚ie8现在什么价,不过抛开经济因素,真的还是买旧不如买新,感觉随身音频这个领域这几年技术真的进步了太多,ie8那个时代的很多东西拿到现在感觉就像迷你玩具。甚至我记得hd800之前系统搭配的不好的情况下,综合听感还不如z1r加索六万
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 楼主| 发表于 2019-11-20 22:06 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
wicopy 发表于 2019-11-20 21:57
z1r的高频偏线条感,tia偏颗粒感,因此tia对前端信息量和控制力要求比较高,z1r则难于驱动。z1r低频速度 ...

非常感谢兄台耐心解答。看起来更像是素质差异不大但是风格不同的两个东西
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 楼主| 发表于 2019-11-21 13:21 | 显示全部楼层 来自 浙江省
本帖最后由 hps0916 于 2019-11-21 19:17 编辑
popthree 发表于 2019-11-21 01:56
确实, 我的产品都是快10年的产品了, 不过就没有能拥有IE8优点然后又全面提升素质的产品吗。 ie800s ...

650加个solo几年前听过还行啊,流行可以的,随身可能推好有点困难。660s没听过,普遍风评不高,我也不敢云测评。有条件最好带着自己前端去试听下。先想好需求和预算,这样少走点弯路

另外如果是有出街需求,那ie8 ie800s hd650都不行啊,完全不隔音,在嘈杂环境毛都听不出来
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