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楼主: 世纪格雷
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DSD1024的感觉,在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到

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发表于 2020-8-1 15:36 | 只看该作者 来自 美国
世纪格雷 发表于 2019-12-11 14:54
有些话您意会就行
真正的DSD1024需要强大的硬件资源支撑及复杂的软件算法才能实现,当然也有很简单的实 ...

你的意思是你家是单反,ifi是华为手机吗?这么高调我喜欢
意会?这是指federal trade commision的false advertising吗?dsd1024只有你家产品能体验到是你说的?
https://www.ftc.gov/tips-advice/business-center/guidance/advertising-faqs-guide-small-business
What truth-in-advertising rules apply to advertisers?
Under the Federal Trade Commission Act:
  • Advertising must be truthful and non-deceptive;
  • Advertisers must have evidence to back up their claims; and
  • Advertisements cannot be unfair.
Additional laws apply to ads for specialized products like consumer leases, credit, 900 telephone numbers, and products sold through mail order or telephone sales. And every state has consumer protection laws that govern ads running in that state.
What makes an advertisement deceptive?
According to the FTC's Deception Policy Statement, an ad is deceptive if it contains a statement - or omits information - that:
  • Is likely to mislead consumers acting reasonably under the circumstances; and
  • Is "material" - that is, important to a consumer's decision to buy or use the product.
https://www.justia.com/consumer/deceptive-practices-and-fraud/false-advertising/Regulations of False Advertising
The federal Lanham Act allows civil lawsuits for false advertising that “misrepresents the nature, characteristics, qualities, or geographic origin” of goods or services. 15 U.S.C. § 1125(a). The FTC also enforces false advertising laws on behalf of consumers.
States have their own laws regulating false advertising and other deceptive trade practices. California, for example, prohibits dissemination of information about products or services that is “untrue or misleading,” with both civil and criminal enforcement. CA Bus. & Prof. Code § 17500.


https://www.classlawgroup.com/consumer-protection/false-advertising/laws/
Generally, false advertising laws say that consumers have proved their case if they show: (a) that the advertising was false or misleading; (b) that the falsity was “material,” often meaning the company lied about something important; (c) the consumer saw the false advertisement; and (d) the consumer relied on the false advertising in purchasing the product or service.

意会?both civil and criminal这里是。我看你口气挺大,提醒你一下,"只有你家能体验到dsd1024",“意会”,这是以上abcd四点全部满足了的。
要打架,以后会有人去打的,我们没必要亲自上阵” 你确定以后你们不用亲自上阵被人"打架"?(你的这个"架"指的是“官司”吗?并且是both civil and criminal).

大众和保时捷因为clean diesel的false advertising损失了超过300百亿美元,抛出被罚的和召回费用,赔给车主95亿美元。
https://www.wardsauto.com/industry/volkswagen-s-dieselgate-costs-top-336-billion
https://www.ftc.gov/news-events/press-releases/2020/07/final-court-summary-ftc-reports-volkswagen-repaid-more-than-9-billion



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 楼主| 发表于 2020-8-1 17:35 | 只看该作者 来自 广东省深圳市宝安区

第一批主要面向老用户的纪念版销售工作已经完成,市场反馈超出我们的预期,接下来的正式版销售即将开始。

DSDAC1.0是将先进技术转化成优良性能的产品,正式版销售开始后,更多的烧友将有机会体验DSDAC1.0的跨越式进步,并能体验到真正的DSD声音。
当前市面上的DAC都能处理DSD数据,但能将DSD数据转换成DSD声音的很少,DSDAC1.0是其中之一。
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 楼主| 发表于 2020-8-4 07:00 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
DSDAC1.0有很多与众不同的设计,今后会慢慢公开。比如说吧,全世界DSD1024的采样都是45.1584MHz,但在某种情况下,DSDAC1.0里面的DSD1024数据会执行49.152MHz的采样率,因为DSDAC1.0内部整个数据架构是全新独创的。
当别人还在为PLL费尽心机的时候,DSDAC1.0已经实现隔离前端时钟,只用本地时钟的功能。

DSDAC1.0有很多被认为是”不可能“的设计。
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 楼主| 发表于 2020-8-6 10:55 | 只看该作者 来自 广东省深圳市南山区
       很多人关心DSDAC1.0和其他产品的对比,可以理解,所有发烧友都很在意这种对比,但作为厂家,我们不能明确告诉消费者具体的对比结果,具体的结果有很多用户已经给出了,接下来会有更多的用户对比例子出现。

     我只能说DSDAC1.0在研发过程中对比调校的都是十多万元以上级别的、有代表性的国外知名产品,因为DSDAC的技术架构在总体上比它们还要先进,有向它们挑战的基础,最终的结果也令人满意。

     DSDAC1.0的技术架构,它对用商业芯片做的解码器有明显的优势,对R2R架构也有先天的优势。

     下周的上海展可以近距离体验它。



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发表于 2020-8-8 12:23 来自手机 | 只看该作者 来自 广西
嗯,感受一下国产升频,这种困难时期应该支持有实力的国货,已经在知音堂预定一台黑色dsdac了,说月底才能发
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166
 楼主| 发表于 2020-8-16 19:17 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
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DSDAC1.0在输入信号为PCM时,会将PCM转成DSD后进行解码。

市面上的SACD碟,它的数据在混音阶段也是PCM,混音编辑完成之后才转成DSD数据制作成SACD碟,所以,DSDAC1.0将PCM转成DSD后再解码,等效于SACD碟的制作过程。

要说DSDAC1.0的PCM-DSD算法,可以说目前是全球唯一的,众所周知DSD只有一个系列的采样频率,也就是44.1K的倍数,从64-1024倍,而DSDAC1.0内部的数据结构执行两种采样频率,还有一种是48K的64-1024倍,这个设计的好处在于,不管是44.1系列的PCM还是48K系列的PCM,都是同步升频,无损。

DSDAC1.0和PCM解码器在声音上有较大的区别,就拿和DCS的罗西尼两件套相比吧,仅从风格上来说,罗西尼属于轻薄快的风格,DSDAC1.0属于厚密暖的风格。对于大多数芯片做的解码器,DSDAC1.0有明显的优势。


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167
发表于 2020-8-16 22:40 | 只看该作者 来自 广东省广州市
关注,对升频比较有兴趣,什么时候发售
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168
发表于 2020-8-17 04:34 | 只看该作者 来自 香港
升频没有意义 16 44就是最好听的
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169
发表于 2020-8-17 05:32 | 只看该作者 来自 四川省自贡市
世纪格雷 发表于 2019-12-12 12:32
谢谢,知道您是好意。
其实在对dsdac1.0的宣传中,我们一直都是如实介绍,这次用了终极二字就变很low, ...

主帖认真看了,说实话看得仔细是因为喜欢这种文风,回复的网友对一两个词汇的追究倒觉得无伤大雅,主帖对产品介绍的整体叙述是围绕技术环节一层层展开的,内容很肉(质感),不空泛,没有做产品的经历沉淀,写不出这样的介绍来。

但楼主(老板吧?)貌似混论坛是新手级别啊,很容易就被回复带着走了。

个人认为作为厂家,面对怼自己的内容,最牛逼的回复是不回复,不是不说话,礼貌的回答没问题,别在内容上回怼。所谓沉默是金,国内厂商能做到这个的真是不多。

这不仅仅是气度的问题,而是最切实的用产品说话的方式,代表的是自信,如果你对自己的产品有这份自信,窃以为扔下主帖的内容就够了,后面用上市后的产品说话,过硬的产品自然能建立口碑,良好的口碑能把一切怼的内容消于无形。

上面引用的这个回复就很差劲,网友提营销,人家没提水军,你自己把水军拎出来说,明着是寒碜友军行为,效果却是和你寒碜的对象比low。
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170
发表于 2020-8-17 07:54 | 只看该作者 来自 上海市
USB界面用的什么方案,后续固件有可能支持dsd1024输入么
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171
 楼主| 发表于 2020-8-17 08:34 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
myvalley 发表于 2020-8-17 05:32
主帖认真看了,说实话看得仔细是因为喜欢这种文风,回复的网友对一两个词汇的追究倒觉得无伤大雅,主帖对 ...

您好,首先要谢谢您这么详细的回复。

您的建议很好,我会认真考虑的。其实商家和消费者的关系可以有多种模式,您说的是最常见的那一种,也就是商家因为是利益既得方,所以要放低一点姿态,毕竟用户是上帝,得多包涵一些,面对用户的各种声音都要宽容对待,这样可以给用户一个和善的好印象,有助于提升品牌的亲和力,对销售有利。


在通用产品领域相信大部分商家都会采取这种态度面对消费者,少数傲慢的商家基本都尝到了被消费者抵制的恶果,但这里我想说明的是:您说的”怼“和傲慢不是一回事。

世纪格雷的用户群算是比较大的了,在与用户的交流中,我们更倾向于”平等“,而不是谁占主导,只要双方就事论事就行,消费者可以质疑,我们也可以辩解,只要说的都唯真,只要言辞都文明,我想这种互动方式可能更适合hifi这种小众行业,毕竟hifi的争论话题中包含着很多技术因素,不像白色家电那样,商家的目的是卖产品,只要你买我的产品,我装孙子都可以,而hifi行业,消费者买的不仅仅是你的产品,还附带着硬件之外的认同与接纳。

这就是您经常看到我们会和消费者争论的原因。有些”怼“我们是不回复的,比如前面162楼的那个长篇,但有些我们必须要回应,比如您楼上的那位烧友,他说升频没有意义,44.1最好听,这就属于技术上的认知错误,就有必要向他做出解释。DSDAC1.0涉及到不少新技术,技术理论也比较深,hifi圈里又有很多似是而非的传说,这些都需要通过讨论和争论来清源正本。
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172
 楼主| 发表于 2020-8-17 08:41 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
tcishcn 发表于 2020-8-17 07:54
USB界面用的什么方案,后续固件有可能支持dsd1024输入么

XMOS的xu208方案目前好像不支持1024传输。

所有的DSD1024音乐文件都是通过升频而来的,原始录音不可能有这么高的采样。既然都是升频,为什么不交给DSDAC1.0来做呢?不仅升频到自己的数据架构上,还与独特的时钟整合起来,这才是最优的方案。

DSD1024这么高的码率,通过usb传输一定比传输dsd64这种低码率信号误码漏码要多。所以,对于DSDAC1.0,你给它低码率的数据就可以了,剩下的它会完美地操作。
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173
 楼主| 发表于 2020-8-17 08:41 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
我叫lee 发表于 2020-8-17 04:34
升频没有意义 16 44就是最好听的

PCM升频确实没有意义,DSD升频意义重大。
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174
发表于 2020-8-17 08:43 | 只看该作者 来自 北京市
我叫lee 发表于 2020-8-17 04:34
升频没有意义 16 44就是最好听的

爱迪生发明的留声机最好听
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175
发表于 2020-8-17 13:49 | 只看该作者 来自 江苏省
重制版的升频应该还能接受
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176
发表于 2020-8-17 14:59 | 只看该作者 来自 四川省自贡市
世纪格雷 发表于 2020-8-17 08:34
您好,首先要谢谢您这么详细的回复。

您的建议很好,我会认真考虑的。其实商家和消费者的关系可以有多 ...

这个操dan的世界,只有资本能够扮演主人的角色,其它做再牛逼产品的人(实体),只要是处在正常的市场环境,都是必须具备服务意识的
鸡汤栗子:脾气坏兼逼格高的乔帮主,为什么一到发布会就笑得像个婴儿般纯真;geek范儿的佩奇为什么把谷歌界面弄那么亲和,公司文化搞那么温馨(也是一种产品形象);贝索斯为什么坐在奥斯卡颁奖现场最后一排,也可能倒数第二三排,在主持人挤兑他时嘴咧得像个萌宠?
马斯克还在钢铁侠2里装吊丝跑龙套,连惹人生厌的扎克老师,日常抛头露面也带着一脸如花的笑容给人看,就算“资本的主人”巴菲特,在股东面前也不张狂。

这些表达,骨子里的原因可能都来源于根深蒂固的如你上面也说了的“用户是上帝”。而这个操蛋世界的本质是:最牛逼的人,总是让别人觉得自己很牛逼。

放低姿态,是给产品亲和力加分的(产品加分难道不就是走在实现价值最大化的路径上吗),这种正相关的因果关系和数学公式一样明确无误。

世纪格雷这个牌子看着有一点点做产品的影子,而且你们之前线下做音响以及你自己发烧的经历让我觉得比较亲切有共鸣,感觉你是有点“男人喜欢机器”,“想做一个好玩具”这种气质的,在你这儿看到的商家铜臭味不多,唯愿能做得更好而已。

话赶话,总是到不了上层,论坛也有这属性很难避免就是了。把hifi圈划得和别的什么圈不一样也比较狭隘,好像这么说过几次了,显得有点洁身自爱,但不聪明。至于那个说44.1最好听的,你不回复又怎样?您再掂量一下看看?
















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177
发表于 2020-8-17 15:39 | 只看该作者 来自 四川省自贡市
我相信到了“后面的房间”,贝索斯收起笑脸,主持人跪舔一脸也都合理,也无所谓,那是看不见的房间。可是到了舞台/平台上,各自都有符号标签定位的自觉。

泛领域的公众形象真的太重要了,丘吉尔也是好例子。也可能被成熟的市场培养出来的范式举到这里不怎么合适。。。
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178
 楼主| 发表于 2020-8-17 15:43 | 只看该作者 来自 广东省深圳市南山区
myvalley 发表于 2020-8-17 14:59
这个操dan的世界,只有资本能够扮演主人的角色,其它做再牛逼产品的人(实体),只要是处在正常的市场环 ...



hifi全就是个小圈子,跟人家资本大鳄没法比,在资本的诱惑下任何人都得低头,就如当下的华尔街那样。我们做hifi的哪有资本啊,最多叫资金,所以也不必看得很重。

您的话语中有一个错误的前提:“怼”用户就是“未提供好的服务”,在我看来您恰恰说反了,不夸张地说,格雷的用户在和我们的交流中获得了更多的产品信息,可谓获益匪浅,毕竟我们比他们更专业,有更多他们想要了解的知识和信息,这样的交流方式结果是更多的用户成为我们的忠实用户。那位说44.1最好听的烧友,我已经回答他了,如果他继续追问,我依旧会回答,如果他说错了,我也会纠正他,估计这就是你说的“怼”吧?

相比那些客套式交流,这种方式更容易被大多数人所接受。
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179
发表于 2020-8-17 15:56 | 只看该作者 来自 四川省自贡市
呵呵,随意吧
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180
 楼主| 发表于 2020-8-17 16:26 | 只看该作者 来自 广东省深圳市南山区

是啊,也只能随意,目前我觉得挺好,用户们的信任度很高,比如我们做某进口品牌的代理,第一年就跃居该品牌国内业绩头名,没有这么多用户的信任与支持怎么可能做到,还有DSDAC发布预订很快就被订完,旗舰版还在规划中就有多位用户下订金,没有信任能做到吗?

人与人交流可以有多种方式,不是唯一的,只要用真心一定能换来真情。
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