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楼主: 有只野猫
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请教下Roon和高端数字播放器那个音质好?

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发表于 2020-2-20 11:01 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2020-2-20 11:09 编辑
wangy2-jnn 发表于 2020-2-20 00:22
Roon的优势在于音乐库的管理,不在于音质,hqplayer可以升頻,音质相对不错,但是界面简陋,功能单一。两 ...

HQP 需要组合起来使用,对音质提升还是很明显的,尤其是SDM那几个sinc 算法+EC调制器。Roon内置的升频算法比较一般,但Roon做音乐资料管理和网络音频传输,确实很强大,尤其是网络音频传输的稳定和可靠性。以前我是JRiver老用户,比起Roon,现在基本不使用Jriver。
家里有多个系统,设备比较多,没搞数播,自己DIY的PC专机。


1、PC专机定制fanless兼做HQP的NAA和Roon Bridge,电源是用隔离牛 + 滤波插座接定制DC ATX电源,实际上要玩HQP升频滤波,200-300瓦的电源功率都不够用。之前考虑线性电源,如果采用线性电源的功耗要翻倍,能理解你的后面那一坨电源,电源功耗太大会引如新的问题,后面地线隔离也麻烦;

2、USB 5V 供电是卷绕电池 + ifi 15V电源独立供电,加过某鼠的USB隔离器,各种数字界面,感觉还是内置界面最好;

3、PC专机没有配无线模块,使用有线网络,外置AP单独110V供电;

4、音箱、功放模拟部分电源直接上墙插 + 专线 220V;数字部分基本上都是110V接专门的隔离牛+滤波插座;

本地音乐资源都在NAS,串流使用Tidal,Roon核心部署在NAS上,平时桌面系统使用IMAC控制兼作HQP升频运算功能,客厅音响用Apple TV + IPAD pro控制。通过配置,不仅Roon,优酷、爱奇艺、网易云音乐和Apple Music都可以推送给HQPlayer升频运算滤波,因为平时看电视也能HQP升频,各种算法体验很有意思。全部系统24小时待机,基本不关机,待机功耗比NAS低,这一点很重要,不仅仅是省电,比如:HQP的NAA就不稳定,重新开机找不到音频设备烦死你。

PS,陆陆续续折腾了几年,如果是对折腾电脑、网络和各种软件设置没兴趣,建议上数播一体机方便省事,最好是数播解码一体机,有些环节自己DIY解决不了,现在新款数播带Roon Ready有得高端解码器还内置HQP NAA,这样与Roon +  HQP + TIDAL各种玩法也不冲突。


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发表于 2020-2-20 14:09 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
Bigpp 发表于 2020-2-20 13:24
个人觉得Roon的强大在于管理(包括音乐文件 输入输出设备)和各种音乐平台的内嵌还有手机播放 非常方便,但 ...

舍得搞dp505pro,不便宜啊。
HQP + NAA 组专机对音质提升比外置界面更明显,如果PC专机各方面都处理好了,解码器内置不算太差,外置界面提升不明显,有条件可以AB试一下。


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发表于 2020-2-20 14:17 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2020-2-20 14:20 编辑
genius_xp 发表于 2020-2-20 13:13
外置升频器太贵了,感觉不值那个价,就是一个dsp加算法,卖3w多太贵了

外置DSP升频器应该延时小一点而且比较稳定吧,HQP升频有延时,一边看电影一边升频播放,音画不同步,声音越播越慢,跟不上画面。
HQP组专机要跑算法,两台PC配置加上网络供电,七七八八也要小2万,不然供电、干扰、噪音和散热处理不了。




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发表于 2020-2-20 15:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
genius_xp 发表于 2020-2-20 14:34
那是极致的玩法,省点配的话1w多就下来了,而且即使不优化升频dsd512,甚至dsd1024后的效果也是非常好的 ...

数字音频“原汁原味”看怎么理解吧,r2r内置fpga也是要数字滤波器的,nos听r2r就是糊上加糊。

hqp的dsd256和128、64差异明显,512和256差异比较小,码率只是一个方面。调制+滤波 dsd256,7阶asdmec一般pc根本搞不定,512目前没有pc设备可以跑。

也不算极致,可以跑ec+dsd 256的pc功耗散热都不小,还需要一台fanless的机器,分开放就有网络连接要考虑,供电周边七七八八,1万是搞不定的。

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发表于 2020-2-20 19:24 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
genius_xp 发表于 2020-2-20 18:28
谁告诉你没有pc可以跑的啊,加显卡跑cuda啊,轻轻松松,还省cpu资源。纯cpu i7 70% 已经可以跑dsd512了, ...

估计你使用DSD5v2调制器,可以跑dsd512,7阶和5阶还是有差距的,7EC调制器又比ASDM7提升3倍,声音确实顺滑,就是太吃资源,能支持7EC升频到DSD256 + sinc xtr系列滤波算法不卡顿的PC就不错了 。
CUDA显卡只是辅助CPU卷积运算,FORM16M需要显卡辅助,我是苹果全家桶没有N家显卡不支持CUDA,i9跑起来都卡顿。大部分算法主力还是靠CPU的能力,CPU单频5G以上最好,最新HQP版本4核优化的最均衡,6核以上运算效率分摊就下降了,HQP不支持超线程HT。

不管滤波也不管调制器算法,只考虑升频512还是1024,随便选个那就简单了。


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发表于 2020-2-20 19:34 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2020-2-20 19:50 编辑
Bigpp 发表于 2020-2-20 18:19
我以前一直认为苹果播放音乐肯定比PC好,所以用PC和朋友拉过来的苹果垃圾桶AB过,苹果的声音更偏素质,声 ...

我是苹果全家桶imac、mini、macbook pro、IPad pro都有,之前和您观点一致,家里电脑够多了,没必要再折腾一台。
去年朋友借了一台Win10的PC专机给我,听完对比确实比苹果电脑好,朋友也折腾PChifi多年。结合他折腾的过程,翻阅了HIFI DIY论坛上的一些帖子,在他的方案基础上,自己就DIY了一台,可以翻看我之前的一篇关于PChifi的帖子,不过这是大坑,可以看看隔壁紫檀有老兄的投入。
搞台数播一体机还是省事,不过升频器还是需要的。






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发表于 2020-2-20 19:58 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
同学2012 发表于 2020-2-20 19:30
看视频可以用hq升频?怎么做到的,教教我啊

HQP支持第三方音频输入啊。

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8
发表于 2020-2-20 20:13 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2020-2-20 20:14 编辑
genius_xp 发表于 2020-2-20 20:03
我觉得HQPLayer程序写的超烂,居然还收费,对资源利用率也不够,严重浪费,显卡的并行性能比dsp强多了, ...

苹果是大坑,没办法,尝试回windows阵营,但不习惯,硬件好说,软件依赖度太强了。等疫情过了,搞一个eGPU试试,现在不太想折腾pchifi,回头还是搞一体机,升频器还是单独要买。

HQP不稳定,mac下经常不识别win下的NAA,mac之间通讯到是正常,经常搞的没脾气,所以,上面回帖说,解决办法24小时待机,不能关机。

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发表于 2020-2-20 20:30 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
fangbin05 发表于 2020-2-20 20:24
国内上tidal最近不灵,要是把几个主流流媒体都封了,可操作性就大打折扣

通过Roon访问TIDAL比较稳

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10
发表于 2020-2-21 09:50 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2020-2-21 09:59 编辑
有只野猫 发表于 2020-2-20 21:01
我也是觉得PC hifi这一大堆乱七八糟的,一点不省心 MAC直接M Scaler算球, 毕竟听歌要紧,音质也不差 ...

NAA就是 Network Audio Adapter,HQPlayer附加的一个免费APP,可以部署到win、mac、linux,类似Roon Bridge。

人在国外,看看国外几个hifi论坛,HQP+ Roon+Tidal+NAA+NAS老外聊的比较多,一般都是在国外论坛翻贴,国内深入讨论的少。这几个软件应该做成一个软件打包卖,现在搞成四五个软件,有NAS系统,加HQP和NAA还得分两台设备,另外路由器、交换机,又是光纤又是无线、有线的,确实比较复杂;
通常都是因为有NAS,需要高品质的无线串流媒体服务,多套hifi系统,同时把现有周边的设备整合起来,这样一步一步玩起来,就能理解这套方案的“妙用”了,如果从头组建一套网络hifi音频系统,确实就有点费劲。

HQP算是玩升频器的入门选择,软件也不算太贵,电脑基本上都有,不玩也认识不到升频的潜力。如果能软硬件结合的升频器就好了,可以玩不同算法,同时像专业声卡内置多核心DSP处理器做运算,音质比CPU运算明显好。







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11
发表于 2020-2-21 13:58 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
本帖最后由 处理器 于 2020-2-21 14:19 编辑
1073636 发表于 2020-2-20 23:14
roon和a plus哪个更好点啊?我也是Macmini改的线电,现在用a plus在线tidal呢。

Roon更强大,
1、Roon的在线媒体库非常丰富,在线整理曲库确实很帅,A+和Jrvier这些播放器都比不了;

2、Roon网络传输是自家RAAT协议,可靠稳定;A plus采用DNLA或UPnp通用协议,高码率传输有限制,而且没有RAAT稳定。

3、Roon和A+ 内置的升频滤波算法都是基于SoX开源通用算法,效果替代不了HQplayer升频滤波,但A+界面比HQP好看。A plus不能直接支持HQP,需要绕个弯;Roon官方支持HQP,兼容性非常好,体验完胜A+。

4、window下A plus用得少,mac下A plus与Apple music可以集成使用,这一点Roon不行,而且A+更轻巧。

我一般在MBP上用A+,轻巧方便,与Tidal+Apple Music整合的也非常好,播放速度明显比Roon更快、效率高,不过大部分还是Roon。







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发表于 2020-6-25 16:39 | 显示全部楼层 来自 北京市
byham1982 发表于 2020-6-25 12:24
dp505pro是啥,求科普。

国产数字界面,可以某宝查一下

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13
发表于 2020-6-27 11:36 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
Devastat0r 发表于 2020-6-27 08:04
请教大佬Audirvana+如何绕弯支持HQPlayer?google了一圈没有头绪……

安装虚拟声卡软件,把Audirvana+推送过去过去,HQPlayer设置输入源为虚拟声卡,输出源是你的解码器。
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发表于 2020-6-27 11:44 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
PrivacyBadger 发表于 2020-6-27 11:39
WDM系统声音也是一样吗?比如在线视频(Chrome浏览器,游戏,Potplayer等)

是的,方法一样。听歌还可以,视频有延迟

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发表于 2020-6-27 11:59 | 显示全部楼层 来自 北京市西城区
PrivacyBadger 发表于 2020-6-27 11:46
有没有什么让浏览器视频(128k mp3)也能走HQPlayer升频改善音质,延迟低的办法?还是只能用HQPlayer pro ...

使用DAW 数字音频工作站内录,网易云很多资源就是这样抓取下来的。

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