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楼主: 鑲ョ▼
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很遗憾地发现,可能pc真的不适合做音源

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141
发表于 2020-3-24 19:44 | 只看该作者 来自 山东省
大势所趋,是PC或便携,CD已经是另类了,就跟黑胶一样。
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142
发表于 2020-3-24 20:06 | 只看该作者 来自 北京市海淀区
迷你g 发表于 2020-3-24 18:59
我看了一下,这个帖子里自己确实说了太多话了,有失风度,望各位谅解!匿了。。。

(主要还是最近在家闲 ...

哈哈,看了您回复,已经私信,最近正在玩一套某国产旗舰解码器,加WX聊。


我觉得您很多观点都很认同,玩过很多专业录音声卡,有些确实对USB线不敏感,但很多hifi设备不是,比如Chord的解码,USB线影响明显,号称最好的同轴输入。
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143
发表于 2020-3-24 20:14 | 只看该作者 来自 广东省汕头市
迷你g 发表于 2020-3-24 18:35
他天天抓着我恶心我倒是无所谓,清者自清。我也没想着‘喷’他。

我说的每一句话都不是给楼主看的,确 ...

这心态好
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144
发表于 2020-3-24 23:20 | 只看该作者 来自 广东省
鑲ョ▼ 发表于 2020-3-24 13:01
usb线不该是消费者花钱的环节。

如果换一条usb线就换个声音,说明界面设计是失败的。

很遗憾,你想象中的该不该花钱,跟现实中有没有必要花钱,以及花多少钱才不会给USB线前后端的器材造成不良影响,往往并不是一回事。即便是便宜的十几块二十几块一条的深蓝大道跟包尔星克,依旧存在差别,就是你的听觉和你的器材对此是否敏感而已。

数字信号不是数学上的一串理想状态下的0和1,它涉及到的电气上的东西甚至远比模拟信号复杂和敏感。

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145
发表于 2020-3-24 23:49 | 只看该作者 来自 广东省广州市
鑲ョ▼ 发表于 2020-3-23 22:06
这片面了,有钱和没钱的人里面,傻的比例是接近的。所以没有所谓的人傻钱多,而是本来就是傻的多,只是不 ...

有钱和没钱人傻的比例是接近的? 这结论你是怎么得出来的?
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146
 楼主| 发表于 2020-3-25 00:57 | 只看该作者 来自 广东省广州市天河区
metaverse 发表于 2020-3-24 23:20
很遗憾,你想象中的该不该花钱,跟现实中有没有必要花钱,以及花多少钱才不会给USB线前后端的器材造成不 ...

界面换线换声,就是lj设计,不值得为它花一分钱。
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147
 楼主| 发表于 2020-3-25 00:57 | 只看该作者 来自 广东省广州市天河区
hi-wowo 发表于 2020-3-24 23:49
有钱和没钱人傻的比例是接近的? 这结论你是怎么得出来的?

去查一下文献啊。
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148
发表于 2020-3-25 01:48 | 只看该作者 来自 广西南宁市
本帖最后由 tzh8911 于 2020-3-25 01:49 编辑

激怒楼主的是老板用了好几千的usb线。
不过很遗憾的是你还不能眼红,也不代表他智商比你低多少。
更不用迁怒pchifi,相信科学,信奉玄学!
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149
发表于 2020-3-25 02:23 | 只看该作者 来自 广东省广州市
鑲ョ▼ 发表于 2020-3-25 00:57
去查一下文献啊。

这个文献靠谱吗
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150
发表于 2020-3-25 04:59 | 只看该作者 来自 广东省肇庆市
看见这帖子,特意注册个账号来讨论一下这个问题,个人的观点恰恰和楼主相反,我认为目前最适合做音源就是PC了,说到“适合”方面,简直就是无出其右。
原因很简单,无论是兼容性,简便性,选择性,甚至于输出质量,都可以说是出类拔萃的,如果只从USB方面来否定PC,那就不公平了,更何况一条线材,不能说明什么。

首先说开关电源的问题,其实这个还真不是问题,目前的电源稍微高档一些的,输出波纹几乎可以忽略,不构成影响音质的理由。很多大厂的高端设备都是使用开关电源,但从来没有人反映过这方面出了问题,譬如铁三角,小刺猬等厂商的耳放或前级,许多都是12V电源输入,那个巴掌大的电源适配器就是一个小型开关电源,在这种小体积的情况下都可以做到波纹及格,更何况PC内这么大体积一个电源,滤波净化和屏蔽干扰的效果自然更好,所以这方面的影响完全不必考虑。实际上真正的问题在于电脑主板各个通道之间产生的噪音杂讯,但是电子元件产生噪声无论在什么设备都会有,这个问题主要是影响PC主板上的集成声卡,只要装上一张独立的或者外置的声卡,不仅可以解决这个问题,并且好处良多。

在我眼里看来,声卡无非就是一个DAC前端,这东西在PC上的优势在于可以随时更换,当你玩腻了ESS的解码芯片,可以试试AKM的,或者TI的,这种情形在独立的解码器上几乎不可能发生,除非直接换掉整部机器或者买新的,而这部分除了不方便之外,资金的投入也需要更多。而一张做得好的声卡,效果绝不逊色于独立的解码器,更重要的是,声卡在软件和固件的更新上可以随心所欲,在各种设定细节上也是直观详尽,这是在独立机器上万万做不到的。此外还有一点,PC不仅是输出设备,还能作为产出设备,也许你在几十上百万设备里播放的音频,就是通过PC后期制作而来的,这更能说明PC在音源处理方面是绰绰有余的,如果你觉得效果不好,是因为没有用好而已,当然,IPAD和MAC等便携设备不在此列,因为这些东西默认只能使用集成芯片,可塑性和通用性太小,除非连接外设使用,但总体而言也比固定死的单一设备具有更多优势。

另外有一点也许很多人没有意识到,市面上所谓数播,所谓转盘,其实就是一部精简到只剩下播放音频文件,阉割到只能以数字形式输出的太监PC而已,连解码芯片都给省起来,只要仔细想想其中的工作原理,根本就是同出一辙,就是换了个壳子罢了,一台PC装个带数字输出的独立声卡花不了几个钱,一套转盘设备可以卖个几千上万还有人乐意埋单,这种送上门的韭菜不狠割一波还真是没天理了。

另,玩线材也不是说不行,但我觉得随便一条货真价实的无氧铜级别带屏蔽的线材就足够,价格并不算贵,再往上烧就没有必要了。音频输出只是电频信号,在保证不会过分衰减损失的情况下,这种追求完全没有意义,所谓线材调音,很多人不理解,要的不是减少阻抗,而是增加阻抗,借此稍微滤掉不必要的频段毛刺,否则就变成器材出来原本是什么样就什么样,这线材还调什么音?但这点要说明,通过线材调音效果并不是十分明显,而且还是厂家手上握有独家的冶金配方做出的线材,比较著名的恐怕是森海塞尔的升级线了,不要以为铜线里面就只是铜,里面还有一些你不知道的东西和混合比例。

好吧,暂时先说到这,只是就事论事并非针对,欢迎互相交流。
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151
发表于 2020-3-25 08:02 | 只看该作者 来自 美国 弗吉尼亚州赫恩登镇Road
听箱子pc做音源就不方便了,然后发现50美元的google数播音质完全不比pc usb差。
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152
发表于 2020-3-25 08:23 | 只看该作者 来自 重庆市开县
方便呀,我的usb线都是买机器的时候找卖家送的。顺便赞一下舜仕的免费线质量不错。
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153
发表于 2020-3-25 09:37 | 只看该作者 来自 北京市丰台区
zhangran1z 发表于 2020-3-21 21:04
我买了台CD机,但用得最多的是它附带的解码功能,AB对比同一首歌曲的CD和抓轨,CD也仅仅好一些,但解码点开 ...

一,CD机差点意思,二,CD碟买的太新了吧,试试首版老碟
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154
发表于 2020-3-25 10:32 | 只看该作者 来自 江苏省连云港市
fiendarcher 发表于 2020-3-25 09:37
一,CD机差点意思,二,CD碟买的太新了吧,试试首版老碟

老碟很难买到了,还都是炒到天价,。
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155
发表于 2020-3-25 11:00 | 只看该作者 来自 广东省广州市
本帖最后由 metaverse 于 2020-3-25 11:01 编辑
鑲ョ▼ 发表于 2020-3-25 00:57
界面换线换声,就是lj设计,不值得为它花一分钱。

完全不受前端信号和线材影响的界面,不存在,哪怕是声称完全不受线材影响的界面。但界面受USB线的影响大小有差异,这个是真的。不建议花很多钱在USB线上,但认为随便一条2块钱的线都不造成任何负面影响,那显然是错的。
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156
 楼主| 发表于 2020-3-25 11:25 | 只看该作者 来自 广东省广州市天河区
本帖最后由 鑲ョ▼ 于 2020-3-25 11:29 编辑
metaverse 发表于 2020-3-25 11:00
完全不受前端信号和线材影响的界面,不存在,哪怕是声称完全不受线材影响的界面。但界面受USB线的影响大 ...

你的意思是,世上没有两把一模一样的螺丝刀?

工业产品而已,0.01mm的误差是在使用中不可识别的。

不过这里个个都是国宝级工匠,在家里的时候耳朵的灵敏度超过-130db。

不过同意的是,工具不要买太差的,浪费钱。但买镶钻的就傻了。
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157
发表于 2020-3-25 11:37 | 只看该作者 来自 河北省保定市
terry7 发表于 2020-3-25 04:59
看见这帖子,特意注册个账号来讨论一下这个问题,个人的观点恰恰和楼主相反,我认为目前最适合做音源就是PC ...

大实话,不过你得罪了几乎全部商家
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158
发表于 2020-3-25 11:38 | 只看该作者 来自 广东省广州市
terry7 发表于 2020-3-25 04:59
看见这帖子,特意注册个账号来讨论一下这个问题,个人的观点恰恰和楼主相反,我认为目前最适合做音源就是PC ...

基本赞同,PC做音源真的太方便了,音质问题,可以通过调试优化和搭配来改善
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159
发表于 2020-3-25 12:08 | 只看该作者 来自 广东省广州市
鑲ョ▼ 发表于 2020-3-25 11:25
你的意思是,世上没有两把一模一样的螺丝刀?

工业产品而已,0.01mm的误差是在使用中不可识别的。

有两个量子态一模一样、能违反不相容原理的粒子吗?

差异小到一定程度可以忽略,但前提是足够小。不同牌子或价位,不同线基、插头或焊锡组合的USB线显然不在此列。

你想象中那种对前端线材完全无视的USB界面,在现实中根本不存在,哪怕是贵到Hydra-Z、INT204这种级别的货,依旧会对前端线材敏感。

要分辨这些差异并不需要多灵敏的听觉,普通人的水平就够了。怕差异不够大,用极端的方法放大就行了:搞条最普通的打印线,以及一条几十一百的镀银线,插上去你认为是完全不受前端线材影响的USB界面去听听,究竟是不是你想象中那样。这个实验我做过,差不多是单盲的条件下,我问我老婆前后两次声音有什么差别,她这一个对音响没有兴趣的人在不知到换了线的情况下都能说出后面那条镀银的高频太刺耳当时的界面是SU-1,DAC是泉,音箱是SC208。

当然,我不建议折腾USB线去调音,因为实在很容易搞偏。但不注意这个环节,很可能会令你觉得后面其他器材折腾来折腾去都总是有这样那样的问题,徒劳无功。这是个没法无视的事实。

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160
 楼主| 发表于 2020-3-25 12:09 | 只看该作者 来自 广东省广州市天河区
metaverse 发表于 2020-3-25 12:08
有两个量子态一模一样、能违反不相容原理的粒子吗?

差异小到一定程度可以忽略,但前提是足够小。不 ...

搞个盲听,全部傻眼,一朝回到解放前。
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