找回密码
 -注册-
查看: 803|回复: 9

关于古典音乐版本对比的一点体会

[复制链接]
发表于 2020-3-23 14:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

古典音乐版本,粗看是各种曲目,各种乐团,各种指挥,各种演奏家,各种唱片公司,各个年代,各种音频、视频存储媒介的排列组合,但对比还是有很多意义的,

1 有些作品在管弦乐色彩和作品深度方面,很难有完美的演绎方式,所以需要不同演出来展现作品各个层面的优秀特点

2 有些作品的手稿并没有标注强弱音,甚至有些谱子在常年历史流传中丢掉了速度标记,这就造成后来者可以用不同的速度理解去演绎

3 有些作品的谱子有不同大师整理的总谱,比如大家都熟悉的无伴奏大提琴组曲,历史上就有很多修订版本

4 古乐方面比如巴洛克 文艺复兴后来有landowska leaonhardt 倡导的古乐器本真演出方式,极大的。还原了古代的演奏手法,不仅是乐器的还原,包括一些学者积极的考察历史资料,比如巴洛克时期的演奏速度,巴洛克时期,尤其是法国巴洛克音乐装饰音的特点

5 有些曲目并没有完成,像我们熟悉的舒伯特第8交响曲,马勒第10交响曲,布鲁克哪第9交响曲第4乐章。有不同的后人来根据遗留的手稿来补全他们,有些加上配器,有些甚至直接另起炉灶去创新。

6 大家应该知道,指挥家,歌手,演奏家也有学派一说,这些音乐家的努力才使得古典作曲家死后,他们的作品也可以百花齐放,以不同学派手法的方式展现在世人面前

7 古典音乐之所以还活跃在舞台,有一半原因就在于作品有二度创作一说,大家都知道,大多数作曲家都不希望自己加的标题限制住听者的想象力,同一首曲目,在不同年代焕发出不同的生命力,所以二度创作是他不可忽视的

8 有些作品有不同乐器的演奏方式,有些是后辈作曲家改编的,不爱版本对比是显然感受不到这些乐趣的


发表于 2020-3-27 20:47 | 显示全部楼层
感谢前辈的总结,很有启发。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-3-27 21:34 | 显示全部楼层
wxhjl 发表于 2020-3-27 20:47
感谢前辈的总结,很有启发。

谢谢捧场

回复

使用道具 举报

发表于 2020-3-27 22:37 | 显示全部楼层
很好的主题。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-3-27 22:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimguo 于 2020-3-27 22:57 编辑

理解上有各种角度。

最大的理解,那就是搞好交响乐很不容易,有时间角度的乐谱跨栏,有指挥家自身理解力水平问题,也有排练上与乐团的配合问题,意图表达的效果。
超级多的因素综合在一起才能有好的表现。否则只能像看油画,抓主要特色去欣赏,其它不到位的脑补忽视即可。

搞了超级多版本,只有有兴趣的时候同类曲目横向杯品方式对比来听,对录音版本的分辨才最有效果。单纯对某一部交响乐深入对比,有时候能有很多深入发现。
最早对比过老柴小协,发现苏联大卫的一版录音超级到位,砖红色封面老年带化境调琴弦照片那版。还有柏辽兹幻想交响曲,发现马尔科维奇DG版的很到位。这两种,和别人的版本比起来很容易分辨差距较大。再后来搞过贝多芬第五交响曲对比,这方面不容以辨别谁优谁差。对比了很多指挥家录音版本,发现了一些问题。也确实有各有千秋的。贝多芬的交响曲,概念上可能会老生常谈,但每次一旦听了就会觉得很耐听。所以收集了尽可能多的版本。

到了听马勒的时间段。对比马三第一乐章发现,还是伯恩斯坦DG版的综合指挥和录音都到位,清晰度最好。杨松斯指挥版也不错,仅次于伯恩斯坦版。托马斯指挥版也行。


回复

使用道具 举报

发表于 2020-3-27 22:52 | 显示全部楼层
有比较才会有喜欢以及更喜欢
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-3-29 10:37 | 显示全部楼层
jimguo 发表于 2020-3-27 22:51
理解上有各种角度。

最大的理解,那就是搞好交响乐很不容易,有时间角度的乐谱跨栏,有指挥家自身理解力 ...

   交响曲的难,是一个方面,那种难,在多声部,作品规模上,不过大型乐队,其实偶尔有不明显的细节错音,相对容易被掩盖。
   solo 和重奏其实并不简单,都是基本功,每种体裁都有他的复杂度。就比如钢琴独奏,一首奏鸣曲也会有半小时这么长,只有一个人,需要展现音乐全部细节,其实比乐队并不容易。


回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-3-29 10:39 | 显示全部楼层
jimguo 发表于 2020-3-27 22:51
理解上有各种角度。

最大的理解,那就是搞好交响乐很不容易,有时间角度的乐谱跨栏,有指挥家自身理解力 ...

老柴小谢,我一开始听温格罗夫,觉得很好了,也就没太去花时间找其他版本,其实横向扩展是很浪费时间的
马勒3 我听的最多还是 海丁克。马勒全集听了4-50个版本了,不算其他单张。不过那都是2010年之前的事情了,现在马勒 就偶尔听听 7 的终曲,大地什么的


回复

使用道具 举报

发表于 2020-4-1 21:06 | 显示全部楼层
这是我最钟爱一张弦乐CD, 音乐性与音响性兼具。
front.jpg
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-1 22:12 | 显示全部楼层
wxhjl 发表于 2020-4-1 21:06
这是我最钟爱一张弦乐CD, 音乐性与音响性兼具。

是的,非常好,引领着很多人入门弦乐重奏,chamber 体裁

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号-6|《中华人民共和国增值电信业务经营许可证》粤B2-20120704|耳机大家坛-耳机网

粤公网安备 44030602000598号

GMT+8, 2020-5-31 15:01

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表