同价位CD真的完爆数播？绝对未必！

angel5631 · 发表于 2020-6-30 22:54

不要空拿数据说话。就和有的烧友说lp不好，因为参数很差云云。按照你的说法，所有cd机音质都一样了？

tianpansquare · 发表于 2020-6-30 23:33

大多数设备cd都播不明白......按你这说法随身播个dsd肯定比顶级cd机播cd强了......
就跟打球一样，水平菜拿多贵的拍子都没用...

mvw · 发表于 2020-7-1 07:02

本帖最后由 mvw 于 2020-7-2 08:45 编辑

楼主应该补一下奈奎斯特采样定律，理论上，声音频率如果是采样频率的50%，那么在此频段范围内的所有信号都会被还原，并不需要更高的采样率。问题出在无法制作出理想的带通滤波器，因此无法完全防止44100Hz以上的信号混入采样。从采样率出发批评441pcm是没有道理的。

cd声音好主要的原因是cd碟片本身自带的01之间有物理尺寸，因此为数字信号的实时处理提供了一个相对固定的时间参考，这会对后端时钟信号的同步有一些难以言述的影响，然而从经验上来看，这种影响是正面的，有益于音乐欣赏的。而抓轨或异步音频就没有这个利好了。至于dsd则是信号量化过程与pcm采取了不同的思路，pcm就好比最小二乘法，取两个端点，中间夹着的区间里肯定有真实信号存在。dsd就好比微积分，直接从斜率升降还原信号的走向。原理上是进步的，但pcm本身还是以真实信号为核心的，dsd是照猫画虎重建的，在实际实现上因为两个不同的初衷导致了整个路径的相异（pcm走实时，所谓hifi，dsd重新来过，走非实时，所谓hiend），因此造成了听感上的大的差异，且我认为并没能体现出dsd新思路的优势。在我看来dsd这条路还需要发展，而且目前还需要借鉴pcm的一些处理经验，重起炉灶不是好办法。个人建议感受dsd还是从一台标准的sacd机开始，暂时远离pc为基础的dxd。

朋友妻不客气 · 发表于 2020-7-1 07:26

tianpansquare 发表于 2020-6-30 23:33
大多数设备cd都播不明白......按你这说法随身播个dsd肯定比顶级cd机播cd强了......
就跟打球一样，水平菜 ...

麻烦看清楚我标题前三个大字：同价位

朋友妻不客气 · 发表于 2020-7-1 07:31

什么叫公平？这世界上什么时候有过公平对比？
当CD党还要求公平对比数播播放抓轨文件的时候，人家早拿着一堆高码DSD文件杀过来了

当要求同一解码下“公平”对比的时候，CD党竟然发现，基本没有SACD纯转盘去和数字转盘去PK。

angel5631 · 发表于 2020-7-1 09:38

朋友妻不客气发表于 2020-7-1 07:31
什么叫公平？这世界上什么时候有过公平对比？
当CD党还要求公平对比数播播放抓轨文件的时候，人家早拿着一 ...

那以后pk还得通知下您老？

三千院风 · 发表于 2020-7-1 09:49

点进来想学习下LZ说的啥数播的...结果是一堆理论略感失望
如果有具体产品的话麻烦推荐下~

zhangran1z · 发表于 2020-7-1 11:03

CD机油润感好，背景更干净。我没用过数播和独立界面，解码器直联电脑声音冲一些，感情味不是那么浓郁，但胜在所有音乐点开都能放。
各种介质是共存的，比如说开盘带音质好，但开盘机和开盘带的状态没人能保证。说黑胶声音好，但能买到的大部分是复刻或者直接CD转的。

alida0088 · 发表于 2020-7-1 13:16

mvw 发表于 2020-7-1 07:02
楼主应该补一下奈奎斯特采样定律，理论上，采样频率只要达到声音频率的50%，那么在此频段范围内的所有信号 ...

赞一个，你这个回复是我坛子里看到的最好回复。要是大家都有这个水平，论坛也不会像今天这样了。

kerodam · 发表于 2020-7-1 13:20

都不是一个音源怎么比？绿人头那张柴456一版封神在某种程度上就是因为糙、铜管吹得又流氓又放肆、重制得太细腻了还是穆拉文斯基吗？直接听卡拉扬得了

gydd0305 · 发表于 2020-7-1 13:33

不是不相信那些数据曲线之类的，而是咱懂的这点儿，相较于专业连个皮毛都算不上，还是相信耳朵靠谱。。。其实cd机相较于开盘、黑胶或磁带机的声音区别很明显，在cd机刚上市时就听了，真是一耳朵的清晰，就是没有“糊”味了，虽清晰了但感觉少了一些东西，声音变得干刺了，所以被人们说成是数码味

yuhuang · 发表于 2020-7-1 14:54

把回放设备跟艺术性扯到一起，简直是荒谬透顶。
艺术是创作者和演绎者的事情。录制者的二次加工勉强能算。致于回放，跟艺术压根不沾边。

bass0411 · 发表于 2020-7-1 15:20

gydd0305 发表于 2020-7-1 13:33
不是不相信那些数据曲线之类的，而是咱懂的这点儿，相较于专业连个皮毛都算不上，还是相信耳朵靠谱。。。其 ...

暴露年龄了哈哈，是习惯问题。习惯了模拟自然开始不适应，但习惯了数字偶尔听下模拟还是会习惯模拟。因为音乐表达除了清晰以外还有很多很多哈哈哈，没办法人是模拟的

gydd0305 · 发表于 2020-7-1 15:50

bass0411 发表于 2020-7-1 15:20
暴露年龄了哈哈，是习惯问题。习惯了模拟自然开始不适应，但习惯了数字偶尔听下模拟还是会习惯模拟。因为 ...

模拟、数字都听，怕开盘、黑胶麻烦，也可听听磁带机，多听些不同的声音

stormywolf · 发表于 2020-7-1 16:33

alida0088 发表于 2020-7-1 13:16
赞一个，你这个回复是我坛子里看到的最好回复。要是大家都有这个水平，论坛也不会像今天这样了。

哈哈哈哈哈哈

paul123 · 发表于 2020-7-1 16:49

绝对未必！只是数播环节多一些，但每个环节都调整好，比Cd同价位好听也很正常。

也因为这个原因，数播都不会标自己的产品是reference class，因为前段稍微换个路由，声音就变了，都很难参考。不像CD，LP，所以一般演示，严肃的回放，都用cd和lp。

erjinetac · 发表于 2020-7-1 21:35

我想philips/sony撰寫彩虹書的員工看到難以言述的影響理論心中的感想大概也是難以言述吧
噢，設計cd機buffer的恐怕也只能難以言述了

joseph.tt · 发表于 2020-7-1 21:53

每个人的看法和立场不一样
这是一个永远也扯不清的问题

freeasyman · 发表于 2020-7-1 23:44

SACD ISO对比的应该是SACD PLAYER

新== · 发表于 2020-7-1 23:50

这话题就跟pchifi和数播一样，没什么好争议！

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