DSP小霸王，其乐无穷啊——JBL 705P试听记

jagatara

首先感谢安恒利的试听活动。能有机会接触到顶级监听箱的声音，尤其是可以在自己家里进行搭配调试，对又懒又穷的我来说真是非常难得！
不过因为一些个人原因，7月底的试听（据说是三号试听者），一直拖到了现在才出报告，实在是抱歉。。。




环境：20平客厅
器材：PC——江门界面——沐声004——歌诗德P26——JBL 705P (比较对象: 350瓦土炮后级+睿韵声学P3112三代)



脚架是先到的，箱子晚了一天（脚架从北京发出，箱子是从上一个试听者那里发出）。
开封后，心急火燎的就连接设备，怼上了自带的电源线开声——噢噢，这个号角有一点小惊艳！
箱子是往架子上随便一放，完全没有对着耳朵，出来的声音就有相当程度的饱满感，显示出中高频非常优秀的扩散能力。
不愧是黑科技号角！


接着把箱子摆正了位置，接近严格的正三角形摆位，三角形边长约2米，聆听距离在1.8-2米出头间游走，大致属于中场监听。
满怀期待的坐下来仔细听了两首歌，倒是反而觉得有点平淡，不如预期。
不知道是不是开了脑放，总觉得动态好像一般，怀疑是鸡线缘故，换了两条粗一点的电源线，也没什么明显变化。



于是下意识的去看箱子背面，结果不出所料——原来上一个试听用户把箱子的输入电平降了5dB。。。
把电平归零后，又把输入增益设在了给专业设备的+4dBu（原本上家设的是民用的-10dBV），
这样P26前级可以开到50左右（原先只能开25-30左右），然后又把EQ参数调整到了出厂设置。
此时再坐回去听——这下好多了（真的不是脑放吗？哈哈）。


接下来就这样听到了傍晚，试了不少音乐类型，总体而言是。。。。有点失望。
声音比较工整，没有什么特别突出的地方。
中高频总体而言不过不失，优点是比较凝聚丰满，声音挺厚实的，但高频部分比我的大箱P3112MKIII要暗不少。
大箱的高音有一种丝滑有光泽的味道。当然，也可以说这是一股——怎么讲？塑料味？（随你怎么想，哈哈）。
至于小箱子的低频，那自然更是没法跟大箱来比了，这个倒不重要了。


于是跟一个以前玩乐队的朋友聊起这事，便有了下面这几张QQ截图。








当天晚上觉得，这箱子可以送到下一个试听者那边去了。。。。


可是不甘心啊！！


总觉得这箱子可以更好的啊。


于是在脑子里像过电影一样，回忆了曾经看过的关于705P的种种优点。
什么五寸核弹啦，肌肉男的针线活啦，30平无压力啊，10米外音色不变啊等等等等。





这才想起来，705P背后这些按钮和功能，除了设置输入增益和音量调节，核心的EQ部分，还一点没玩过呢。


体验一下数字箱的EQ调整，本来就我的主要目的之一。
于是深更半夜的，又绕到705P的两个屁股后面，不停摸来按去。。。。


第二天，又有下面这几张QQ截图。




才聊几句对方就转移话题了，明显木有兴趣。。。。

总之，没想到是一个过山车式的反转。。。。


这里举个例子：
705P的高音，经过我一番“瞎折腾”后（300hz-500hz之间设了三个点各提升2-3dB左右，用来凸出中频，2Khz以上整体抬升3.5dB，大幅提亮高频），
一度被我诟病成偏暗的高频变得非常生动鲜活明亮，但令人惊奇的是，这么鲜亮的高频却没有什么攻击性，
反而原来听起来显得飘逸丝滑的P3112三代的铝带高音，相比之下倒是有一点点的刺激而紧绷的感觉了。



平心而论，即使是调整过EQ的705P的低频部分，在自然度和宽松度方面，依然不能与12寸大箱比拟。
你可以把某一频段，例如在2-30赫兹左右，拉升到比大箱更猛，但整体听感上跟大箱比，在顺滑度通透度以及低频解析力上都是有差距的。
但考虑到这是5寸跟12寸在对比，实际没什么公平可言。

仅就705P自身而言，通过EQ的调整，可以带来脱胎换骨的变化。这也是这个箱子最值得一说的地方。

具体关于EQ调整部分的攻略，已经有高手写了，图文并茂，肯定比我写的好。
坛里高手的文字：（娇小玲珑心-----记一次JBL 705P监听音箱的试听 ）


这里只谈一下我自己的理解：


705P的EQ分为两部分：user EQ和room EQ
user EQ有4段可任意设置的EQ，以及High shelf和Low shelf两个特殊EQ。
room EQ有8段可任意设置的EQ。


首先来看room EQ。
你拿到一对号称拥有完美频响曲线的箱子，然而开声一听可能觉得不咋地。
排除掉箱子的故障问题，经验告诉你这是因为你家环境不行——箱子所处的声学空间不行。
然后你通过8段EQ调节，加加减减，调整Q值，重新把频响调到了接近平直的程度（虽然这很困难）。
因此，所谓room EQ，一句话，就是把频响拉直。
让普通的room通过EQ变成一个acoustic room（当然这是有点理想化的）。



然后来看user EQ。
现在，你不仅有了一对名义上频响完美的箱子，而且实际上的频响曲线也接近平直。
然而还是有问题，你八岁的儿子觉得高频过亮了，你老婆觉得男声还不够骚气，你自己觉得女声还不够魅惑。
还好，你是一个有经验的男人。
使用user EQ，你很快的做出一些调整：
让高频整体滚降一些，你儿子笑了；
让中低频凸出一些，你老婆爽了；
让中高频提升一些，再把高频整体抬升！你高潮了。。。
看到这里想必你已经懂了，所谓user EQ，就是根据不同的口味，得到个性化的声音。


话说回来，虽然在我看来room EQ和user EQ具有不同的针对性，
但其实你也完全可以把12段定点EQ（user4段和room8段）全部用到某一个方面，设置方式是完全一样的。
至于是否合适，那就全凭用户自己喜好了。


需要特别提一下的是user EQ中的High shelf和Low shelf两个可调项。
与定点EQ不同，这两项我认为可以看成是对某一频段以下或以上进行整体调节的特殊EQ。
比方说，如果你觉得箱子有些偏亮，可以通过High shelf把高频部分整体调暗些。反之，也可以调亮。
觉得小箱子没有下半身？快用Low shelf把100赫兹以下整体拉起！！哇擦，下半身回来了！





以下是对High shelf和Low shelf功能的简单图解（胡编乱造），只是个人解读，不一定完全准确，仅供参考哈。。。


上图中，这条假想（瞎编）的频响高频偏亮一些，低频偏少。
下图中，紫色部分是调整后的频响曲线。
High shelf设在4KHz，增益-3dB，分频斜率3.0dB/oct，高频部分以比较缓慢的方式滚降；
Low shelf设在100Hz，增益+3dB，分频斜率8.5dB/oct，低频以较陡的方式抬升。


需要提一下的是，要玩好EQ，你最好有一套比较靠铺的测试频响的设备！
话虽如此，但本人就没有这么“专业”的玩意儿。。。。
所以实事求是的说，试听了8天，几乎有7天时间在玩EQ，然而我并没有真的玩好（无奈）。
不过，只要有一个频响发生器或者一张有频响测试音轨的CD(或音频文件)，
那么也可以像我这样，通过聆听各频段声音的强弱来玩一玩。
虽然这不是什么靠铺的方法，哈哈（老实说真有点像瞎子摸象那样，全凭感觉了）。



在调整EQ过程中用到的两张测试碟和频率发生软件，供烧友参考。


再来谈谈数字直入:


我的界面比较普通，也就船界面su-1这样的水平吧。
如果没什么大追求，不过分要求什么大动态微动态，那数字直入的方式很省钱，从系统架构上看更是简洁。
不过这箱子的操作都在后背，所以最多只能用自带前级调一个大致合适的电平，具体调音量还得靠电脑。
这是一个显而易见的缺点，动态和声音的鲜活程度明显受损。。。


这里稍微提一下705P的前级，一共有三组。
第一组是input trim，衰减输入电平用的，起始0dB，最大衰减没记错的话是-24dB，精度1dB，衰减拉满也不会静音。
第二组是speaker trim，这一组精度是0.1dB，调节范围好像是-24到+24dB的范围，不确定。
第三组是AES level trim，用于对数字信号进行调节的，-24dB到+24dB的范围，精度0.1dB。我好像没用到这一组。
显而易见，前一组是让你粗略调个大概，到第二组可以细调。
第三组只对数字直入有效，但+24dB的增益在民用领域我看没有神马意义，
因为在我20平米的客厅里，即使不衰减数字信号，前两组前级还得衰减很多很多很多才能获得正常音量。


对于想数字直入同时又对声音很有要求的同学，我的建议是轻易别瞎折腾。
要折腾就要下一点决心，在前端数字源上，要多做功课，多花钱！多做功课，多花钱！！
换句话说，数字直入，并不会省钱。更不会省心。所以，对于一般用户而言，并不推荐。
（对数字直入有执念的同学推荐看看这个：以dutch 8c为例，探讨数字箱的玩法 ）



最后总结一下：


无论从哪个方面看，705P都是很专业的一对箱子，同时，也有一点刻板。
就操作方式而言，硬核式的按键，让我想起90年代那些日系电器。
我手里有一把日本Takamine的二手电箱琴，这个琴搭配一款98年诞生的数字DSP前级AD-1。
这个AD-1实质上就非常像705P的EQ调整，操作上更是接近，那就是不断的按啊按啊按啊。



AD-1的造型让人回想起那个日系家电的大时代


无论是705P，还是AD-1，从理论上说（或者说是理想化的），都可以根据用户需要，调出千变万化的音色。
但反过来想一想，真的有这么多需要吗？事实上我玩琴的时候常用的音色也就3-5种左右。
当然，这属于“甜蜜的烦恼”。对设备本身来说，多多益善，无可厚非。


总体来说，705P是一对仅仅5寸的小箱子，这是物理特性。
即便可以用魔术般的DSP调整EQ参数把低频拉出来，但低频单元决定了，再猛也是小箱子的猛，给不了大箱子的感觉。
但从另一角度看，705P的单元能力总体来说是很强悍的，经得起DSP大范围调整的折腾。
这意味着，在合适的使用场景、合理的需求范围里，它是完全可以出好声的。
这话听起来好像有点暧昧且模棱两可，但事实就是这样。
5寸就是5寸，近场就是近场。一万五一对，不是伍千也不是三万。


所以我觉得，这对小箱子，最佳的使用场景还是近场监听。
1.5米以内的距离，基本不用做什么room EQ，甚至加不加炮都随意。只需按自己的口味，稍微来点儿user EQ就好。
如果应用场景扩展到2米以上，那么最好还是配合低音炮，扩展下半身，同时也能彻底解放其上半身。
同时，你需要充分运用EQ，来降低房间的负面影响，塑造自己想要的音色。
此时，才真正可以说在20-30平的空间也无压力，同时，也可以为你带来母带级别的精准体验。

jagatara

总算通过了，首贴达成，呕也

xiaofan1016

目前用着hm216，楼主P3112MKIII的声音能描述下么？

netgod

学习了，皇帝位频响平直是HIFI的第一步，保证了乐器的比例正确。
至于孩子和老婆甚至于你自己的听感差异很正常，还是以测试为准，因为每个人的听音观可能早就千奇百怪了，基本没有正向参考价值。必须在平直曲线下听一段时间才能适应了相对正确的三频比例。

xiaofan1016

四环一郎 发表于 2020-9-11 10:10
只听过用过6.5寸的用户，无法凭文字描述，体会到12寸3分频的感觉的...这是一种纬度差距

哈哈哈哈放毒了又，没用过并不代表没听过呀

jagatara

xiaofan1016 发表于 2020-9-11 09:14
目前用着hm216，楼主P3112MKIII的声音能描述下么？

在前一阵的别人的帖里有提到过
睿韵声学 12寸大书架 p3112mkiii

另外最近的体会是，通常情况下，声压还是需要大一点，这样在声音的动态和饱满度方面才比较理想。
室内环境噪音在4-50db左右时，箱子至少开75db左右；
夜里环境噪音降到30db附近，可以开小声些，但最好也接近70db左右（均是手机app测试的响度，仅作参考）。
相比之下我觉得705P没有这个问题，因为它的声底是可调的，如果你觉得小声压下不够饱满，可以调多一点中低频甚至超低频。
当然这也是一个见仁见智的问题，ATC也常有人说必须大声才好听。
而且调出来的下半身毕竟不如天然的下半身那么和谐（也可能是我没玩好）。

然后还有一点，也是因为试听705P的缘故，所以难得的听了很长时间的测试碟。
在枯燥的一个频段一个频段的定点聆听频响曲线中，吃惊的发现我的客厅在140赫兹，90赫兹，70赫兹附近，声压均明显偏低。
尤其是70赫兹附近，大概有接近7-9db的坑。
而在5-60赫兹，110赫兹和3K赫兹附近，又有明显的凸起。
之前一直觉得整体听感还是相当满意的，但现实给了我一记强烈的耳光。

总之，箱子一大，环境要素就显得尤为突出。
20平的空间现在看起来可能还是稍微的小了一些吧，也许25-30平的空间更合适一些。
如果你是从216这样的体积一下升到3112这个规格，可能需要注意这些问题。

xiaofan1016

jagatara 发表于 2020-9-11 11:01
在前一阵的别人的帖里有提到过
睿韵声学 12寸大书架 p3112mkiii

看到了，谢谢楼主很详实的描述，面积就是25-30平的客厅，因为听音时间大多数在晚上或者深夜，不敢放太大音量，音乐类型也限制在了人声、爵士等鼓点不是太重的音乐，白天开大声的情况下，中高频没得挑，低频量感对于我来说正好，hm216目前还是满意了，可以让我在6.5寸多停留一下...

jagatara

netgod 发表于 2020-9-11 09:45
学习了，皇帝位频响平直是HIFI的第一步，保证了乐器的比例正确。
至于孩子和老婆甚至于你自己的听感差异很 ...

其实总体来说我也是一直持你这种观点，认为频响平直第一，单元性能为王。但从实际发烧过程中来看，不得不承认：是烧友，就没有不龟毛的

尤其是民用领域，自己喜欢才是最重要。
另外科学的来看，每个人耳道内的生理结构和听觉神经的敏感程度也不会完全一致，有人对微弱的高频刺激就很敏感厌烦，但有人却很享受。
这时还牵涉到听觉心理学方面的因素，这其实也可以看作脑放的一种。

jagatara

补充一下705P底噪的水平，因为看到过不少人纠结这个问题。
离高音头10公分左右才听到比较明显的沙沙声（手机测试室内噪音大约35-40dB）,
深夜时则是15公分左右（此时室内噪音降到30dB左右）。
结论是完全不影响使用。

netgod

jagatara 发表于 2020-9-11 11:19
其实总体来说我也是一直持你这种观点，认为频响平直第一，单元性能为王。但从实际发烧过程中来看，不得不 ...

是的，质量合格的箱子出厂时也都是响度均衡的，只是大家的环境声学曲线千奇百怪，所以箱子如果能支持一些声学设置就非常方便了，保证听音环境里响度尽量合理（响度直接反映前后关系 还有旋律的情感就是抑扬的程度）。

至于大部分味道其实通过混响时间来调整，当然味道基本意味着失衡，偏科，适应面就会变窄。

至于各人耳道结构的这点差异，只在定制耳塞领域才有价值。

jagatara

xiaofan1016 发表于 2020-9-11 11:09
看到了，谢谢楼主很详实的描述，面积就是25-30平的客厅，因为听音时间大多数在晚上或者深夜，不敢放太大 ...

近30平完全可以上大箱了，真的。几乎任何大箱，DIY也行（有偏见者当我没说吧），整体听感上都会上一个台阶。

主要是声音的宽松度有很大的不同，另外整个场面感会显得大很多，俗称大舞台感。
问题在于功放的选择，这是个需要经验积累的课题。

xiaofan1016

jagatara 发表于 2020-9-11 11:36
近30平完全可以上大箱了，真的。几乎任何大箱，DIY也行（有偏见者当我没说吧），整体听感上都会上一个台 ...

是的主要是对功放的选择没底，而且听过一些落地，感觉如果只听人声弦乐小编制，感觉不如交响有那么大的区别，所以就先弄了这个书架先听着了，书架是不会再升级了，再换就考虑落地了。

jagatara

netgod 发表于 2020-9-11 11:33
是的，质量合格的箱子出厂时也都是响度均衡的，只是大家的环境声学曲线千奇百怪，所以箱子如果能支持一些 ...

你这是相当高的要求了控制混响时间对空间格局，对声装来说都是大挑战。
对一般烧友来说，犹如瞎猫逮耗子，逮到哪儿算哪儿。
甚至都不是光靠钱就能摆平的。

所以我觉得思路还是简单一点，直接EQ调一调万事。
确实DSP的EQ操作会带来一些失真，但用DSP拉平频响也是如此。
只要失真在合理的听觉可接受范围内，就差不多了。

netgod

jagatara 发表于 2020-9-11 11:51
你这是相当高的要求了控制混响时间对空间格局，对声装来说都是大挑战。
对一般烧友来说，犹如瞎猫逮耗 ...

是的，你说的很对，非常喜欢你这种经验分享，要是能出点录音供大家对比参考就更好了。

jagatara

netgod 发表于 2020-9-11 11:59
是的，你说的很对，非常喜欢你这种经验分享，要是能出点录音供大家对比参考就更好了。

没有设备啊。手机录音的话，简直是个灾难。而且今年真的是经济状况不佳，连测频响的minidsp，千把块钱的都下不了手。

江南我最帅

感谢楼主分享，我在试听的时候实在是没有时间调节这些EQ
705单元确实不错的

jagatara

江南我最帅 发表于 2020-9-11 15:02
感谢楼主分享，我在试听的时候实在是没有时间调节这些EQ
705单元确实不错的

是的。过于专业了，有时也是把双刃剑。
我是很早以前就作了些准备的，用户手册一年多前就在JBLpro官网下载了。
即便这样也是费了好多功夫来摸索，什么Q值啊，斜率啊，不断靠百度补课。坦白的说直到试听的第六天通过跟安恒利的马工交流我才真正理解了这些EQ。

kevinkin

写得不错！

大家一起玩就很容易玩出些可靠的经验来。

没想到你还能有个专门的脚架……

另外补充一点，关于底噪，在我这的时候，我耳朵紧贴在音箱上，都没听出底噪。

我一囧你就笑

kevinkin 发表于 2020-9-11 20:13
写得不错！

大家一起玩就很容易玩出些可靠的经验来。

你这情况高频衰减有点严重啊，高音头的底躁大概要3-40cm才衰减到听不到的程度

宾利伯爵

“2Khz以上整体抬升3.5dB，大幅提亮高频”  ，  +3.5db高音。。。