DSP小霸王，其乐无穷啊——JBL 705P试听记

jagatara

首先感谢安恒利的试听活动。能有机会接触到顶级监听箱的声音，尤其是可以在自己家里进行搭配调试，对又懒又穷的我来说真是非常难得！
不过因为一些个人原因，7月底的试听（据说是三号试听者），一直拖到了现在才出报告，实在是抱歉。。。




环境：20平客厅
器材：PC——江门界面——沐声004——歌诗德P26——JBL 705P (比较对象: 350瓦土炮后级+睿韵声学P3112三代)



脚架是先到的，箱子晚了一天（脚架从北京发出，箱子是从上一个试听者那里发出）。
开封后，心急火燎的就连接设备，怼上了自带的电源线开声——噢噢，这个号角有一点小惊艳！
箱子是往架子上随便一放，完全没有对着耳朵，出来的声音就有相当程度的饱满感，显示出中高频非常优秀的扩散能力。
不愧是黑科技号角！


接着把箱子摆正了位置，接近严格的正三角形摆位，三角形边长约2米，聆听距离在1.8-2米出头间游走，大致属于中场监听。
满怀期待的坐下来仔细听了两首歌，倒是反而觉得有点平淡，不如预期。
不知道是不是开了脑放，总觉得动态好像一般，怀疑是鸡线缘故，换了两条粗一点的电源线，也没什么明显变化。



于是下意识的去看箱子背面，结果不出所料——原来上一个试听用户把箱子的输入电平降了5dB。。。
把电平归零后，又把输入增益设在了给专业设备的+4dBu（原本上家设的是民用的-10dBV），
这样P26前级可以开到50左右（原先只能开25-30左右），然后又把EQ参数调整到了出厂设置。
此时再坐回去听——这下好多了（真的不是脑放吗？哈哈）。


接下来就这样听到了傍晚，试了不少音乐类型，总体而言是。。。。有点失望。
声音比较工整，没有什么特别突出的地方。
中高频总体而言不过不失，优点是比较凝聚丰满，声音挺厚实的，但高频部分比我的大箱P3112MKIII要暗不少。
大箱的高音有一种丝滑有光泽的味道。当然，也可以说这是一股——怎么讲？塑料味？（随你怎么想，哈哈）。
至于小箱子的低频，那自然更是没法跟大箱来比了，这个倒不重要了。


于是跟一个以前玩乐队的朋友聊起这事，便有了下面这几张QQ截图。








当天晚上觉得，这箱子可以送到下一个试听者那边去了。。。。


可是不甘心啊！！


总觉得这箱子可以更好的啊。


于是在脑子里像过电影一样，回忆了曾经看过的关于705P的种种优点。
什么五寸核弹啦，肌肉男的针线活啦，30平无压力啊，10米外音色不变啊等等等等。





这才想起来，705P背后这些按钮和功能，除了设置输入增益和音量调节，核心的EQ部分，还一点没玩过呢。


体验一下数字箱的EQ调整，本来就我的主要目的之一。
于是深更半夜的，又绕到705P的两个屁股后面，不停摸来按去。。。。


第二天，又有下面这几张QQ截图。




才聊几句对方就转移话题了，明显木有兴趣。。。。

总之，没想到是一个过山车式的反转。。。。


这里举个例子：
705P的高音，经过我一番“瞎折腾”后（300hz-500hz之间设了三个点各提升2-3dB左右，用来凸出中频，2Khz以上整体抬升3.5dB，大幅提亮高频），
一度被我诟病成偏暗的高频变得非常生动鲜活明亮，但令人惊奇的是，这么鲜亮的高频却没有什么攻击性，
反而原来听起来显得飘逸丝滑的P3112三代的铝带高音，相比之下倒是有一点点的刺激而紧绷的感觉了。



平心而论，即使是调整过EQ的705P的低频部分，在自然度和宽松度方面，依然不能与12寸大箱比拟。
你可以把某一频段，例如在2-30赫兹左右，拉升到比大箱更猛，但整体听感上跟大箱比，在顺滑度通透度以及低频解析力上都是有差距的。
但考虑到这是5寸跟12寸在对比，实际没什么公平可言。

仅就705P自身而言，通过EQ的调整，可以带来脱胎换骨的变化。这也是这个箱子最值得一说的地方。

具体关于EQ调整部分的攻略，已经有高手写了，图文并茂，肯定比我写的好。
坛里高手的文字：（娇小玲珑心-----记一次JBL 705P监听音箱的试听 ）


这里只谈一下我自己的理解：


705P的EQ分为两部分：user EQ和room EQ
user EQ有4段可任意设置的EQ，以及High shelf和Low shelf两个特殊EQ。
room EQ有8段可任意设置的EQ。


首先来看room EQ。
你拿到一对号称拥有完美频响曲线的箱子，然而开声一听可能觉得不咋地。
排除掉箱子的故障问题，经验告诉你这是因为你家环境不行——箱子所处的声学空间不行。
然后你通过8段EQ调节，加加减减，调整Q值，重新把频响调到了接近平直的程度（虽然这很困难）。
因此，所谓room EQ，一句话，就是把频响拉直。
让普通的room通过EQ变成一个acoustic room（当然这是有点理想化的）。



然后来看user EQ。
现在，你不仅有了一对名义上频响完美的箱子，而且实际上的频响曲线也接近平直。
然而还是有问题，你八岁的儿子觉得高频过亮了，你老婆觉得男声还不够骚气，你自己觉得女声还不够魅惑。
还好，你是一个有经验的男人。
使用user EQ，你很快的做出一些调整：
让高频整体滚降一些，你儿子笑了；
让中低频凸出一些，你老婆爽了；
让中高频提升一些，再把高频整体抬升！你高潮了。。。
看到这里想必你已经懂了，所谓user EQ，就是根据不同的口味，得到个性化的声音。


话说回来，虽然在我看来room EQ和user EQ具有不同的针对性，
但其实你也完全可以把12段定点EQ（user4段和room8段）全部用到某一个方面，设置方式是完全一样的。
至于是否合适，那就全凭用户自己喜好了。


需要特别提一下的是user EQ中的High shelf和Low shelf两个可调项。
与定点EQ不同，这两项我认为可以看成是对某一频段以下或以上进行整体调节的特殊EQ。
比方说，如果你觉得箱子有些偏亮，可以通过High shelf把高频部分整体调暗些。反之，也可以调亮。
觉得小箱子没有下半身？快用Low shelf把100赫兹以下整体拉起！！哇擦，下半身回来了！





以下是对High shelf和Low shelf功能的简单图解（胡编乱造），只是个人解读，不一定完全准确，仅供参考哈。。。


上图中，这条假想（瞎编）的频响高频偏亮一些，低频偏少。
下图中，紫色部分是调整后的频响曲线。
High shelf设在4KHz，增益-3dB，分频斜率3.0dB/oct，高频部分以比较缓慢的方式滚降；
Low shelf设在100Hz，增益+3dB，分频斜率8.5dB/oct，低频以较陡的方式抬升。


需要提一下的是，要玩好EQ，你最好有一套比较靠铺的测试频响的设备！
话虽如此，但本人就没有这么“专业”的玩意儿。。。。
所以实事求是的说，试听了8天，几乎有7天时间在玩EQ，然而我并没有真的玩好（无奈）。
不过，只要有一个频响发生器或者一张有频响测试音轨的CD(或音频文件)，
那么也可以像我这样，通过聆听各频段声音的强弱来玩一玩。
虽然这不是什么靠铺的方法，哈哈（老实说真有点像瞎子摸象那样，全凭感觉了）。



在调整EQ过程中用到的两张测试碟和频率发生软件，供烧友参考。


再来谈谈数字直入:


我的界面比较普通，也就船界面su-1这样的水平吧。
如果没什么大追求，不过分要求什么大动态微动态，那数字直入的方式很省钱，从系统架构上看更是简洁。
不过这箱子的操作都在后背，所以最多只能用自带前级调一个大致合适的电平，具体调音量还得靠电脑。
这是一个显而易见的缺点，动态和声音的鲜活程度明显受损。。。


这里稍微提一下705P的前级，一共有三组。
第一组是input trim，衰减输入电平用的，起始0dB，最大衰减没记错的话是-24dB，精度1dB，衰减拉满也不会静音。
第二组是speaker trim，这一组精度是0.1dB，调节范围好像是-24到+24dB的范围，不确定。
第三组是AES level trim，用于对数字信号进行调节的，-24dB到+24dB的范围，精度0.1dB。我好像没用到这一组。
显而易见，前一组是让你粗略调个大概，到第二组可以细调。
第三组只对数字直入有效，但+24dB的增益在民用领域我看没有神马意义，
因为在我20平米的客厅里，即使不衰减数字信号，前两组前级还得衰减很多很多很多才能获得正常音量。


对于想数字直入同时又对声音很有要求的同学，我的建议是轻易别瞎折腾。
要折腾就要下一点决心，在前端数字源上，要多做功课，多花钱！多做功课，多花钱！！
换句话说，数字直入，并不会省钱。更不会省心。所以，对于一般用户而言，并不推荐。
（对数字直入有执念的同学推荐看看这个：以dutch 8c为例，探讨数字箱的玩法 ）



最后总结一下：


无论从哪个方面看，705P都是很专业的一对箱子，同时，也有一点刻板。
就操作方式而言，硬核式的按键，让我想起90年代那些日系电器。
我手里有一把日本Takamine的二手电箱琴，这个琴搭配一款98年诞生的数字DSP前级AD-1。
这个AD-1实质上就非常像705P的EQ调整，操作上更是接近，那就是不断的按啊按啊按啊。



AD-1的造型让人回想起那个日系家电的大时代


无论是705P，还是AD-1，从理论上说（或者说是理想化的），都可以根据用户需要，调出千变万化的音色。
但反过来想一想，真的有这么多需要吗？事实上我玩琴的时候常用的音色也就3-5种左右。
当然，这属于“甜蜜的烦恼”。对设备本身来说，多多益善，无可厚非。


总体来说，705P是一对仅仅5寸的小箱子，这是物理特性。
即便可以用魔术般的DSP调整EQ参数把低频拉出来，但低频单元决定了，再猛也是小箱子的猛，给不了大箱子的感觉。
但从另一角度看，705P的单元能力总体来说是很强悍的，经得起DSP大范围调整的折腾。
这意味着，在合适的使用场景、合理的需求范围里，它是完全可以出好声的。
这话听起来好像有点暧昧且模棱两可，但事实就是这样。
5寸就是5寸，近场就是近场。一万五一对，不是伍千也不是三万。


所以我觉得，这对小箱子，最佳的使用场景还是近场监听。
1.5米以内的距离，基本不用做什么room EQ，甚至加不加炮都随意。只需按自己的口味，稍微来点儿user EQ就好。
如果应用场景扩展到2米以上，那么最好还是配合低音炮，扩展下半身，同时也能彻底解放其上半身。
同时，你需要充分运用EQ，来降低房间的负面影响，塑造自己想要的音色。
此时，才真正可以说在20-30平的空间也无压力，同时，也可以为你带来母带级别的精准体验。

cqxhb

仔细看完你的文章，果断放弃用705i做地面和天空环绕的想法。为了配合jbl 4349（前三），地面4只环绕还是准备上jbl 4312 g，天空4只环绕目前还是倾向于jbl 8340a（待定）我的独立小黑屋28平

cpclyp

jagatara 发表于 2020-11-18 00:37
一般来说，合格的有源箱，在一米距离都不应该听到底噪。至于具体有没有，这个说不好，因为有些人家里接地 ...

705P没有底噪吧，我在网上听了视频，感觉705P的音色有点偏向录音棚、电影院被框起来发生的那种，不是很开阔空旷的感觉。实际效果是这样吗？

jagatara

cpclyp 发表于 2020-11-17 21:58
你好，想请教下。8平米的书房关闭着，耳朵离音箱1米，在晚上能听到低噪声吗？如果是6寸的KSD C5如何呢？ ...

一般来说，合格的有源箱，在一米距离都不应该听到底噪。至于具体有没有，这个说不好，因为有些人家里接地没做好，或者线材屏蔽没做好，就算电视机打开也会有电流哼声。
至于KSD，没接触过，但原则是一样的。一米这个距离，就不应该有底噪。

cpclyp

jagatara 发表于 2020-9-22 19:43
以前看人说过: 好的前级对声音有梳理作用。

这个确实是用过才知道。

你好，想请教下。8平米的书房关闭着，耳朵离音箱1米，在晚上能听到低噪声吗？如果是6寸的KSD C5如何呢？谢谢

jagatara

xiaofan1016 发表于 2020-9-21 22:31
物尽其用，上周本着不行就七天的想法入了传声c9前级，开声就基本确定留下了，连续煲了几天，没想到声音越 ...

以前看人说过: 好的前级对声音有梳理作用。

这个确实是用过才知道。

xiaofan1016

四环一郎 发表于 2020-9-12 10:14
再大的箱子，也需要EQ来修正房间缺陷，不如先把手里的216玩到物尽其用，搞清楚自己对低频的需求，到底是 ...

物尽其用，上周本着不行就七天的想法入了传声c9前级，开声就基本确定留下了，连续煲了几天，没想到声音越来越好，有点出乎意料，这个螃蟹吃得挺值。

ACE安恒利

jagatara 发表于 2020-9-16 09:25
能产生共鸣说明也是那个年代的过来人～暴露年龄

哈哈 是真的~ 时尚复古

jagatara

ACE安恒利 发表于 2020-9-15 18:22
哇哦~ 楼主 ~
我超喜欢你这个题目的说

能产生共鸣说明也是那个年代的过来人～暴露年龄

ACE安恒利

哇哦~ 楼主 ~
我超喜欢你这个题目的说

qianziyao

小音箱在大音箱面前不堪一击，我很难想象为什么还有那么多人喜欢小音箱。

kevinkin

我一囧你就笑 发表于 2020-9-12 18:39
705p高音头底噪稍高于一般水平，原因可能是压缩高音灵敏度高，也可能是搭配功放太过劲爆

在封闭的书房， ...

呵呵。你直接说我是聋的就得了呗。

jagatara

我一囧你就笑 发表于 2020-9-12 18:39
705p高音头底噪稍高于一般水平，原因可能是压缩高音灵敏度高，也可能是搭配功放太过劲爆

在封闭的书房， ...

我感觉也是这样，比一般的有源可能底噪是会稍微高一点。
但即使如此，我自己的体会是耳朵对准高音单元，至多是15cm了，再离远点就非常不明显了（我还真是拿尺量了）。
要是跟我的无源系统比，那算是高出不少。
我把P26前级开满，耳朵完全贴到P3112的铝带面板上都几乎听不到什么底噪（当然，仔细听还是有一丝丝底噪的）。

我一囧你就笑

705p高音头底噪稍高于一般水平，原因可能是压缩高音灵敏度高，也可能是搭配功放太过劲爆

在封闭的书房，大概30-40cm距离可以衰减到听不见的程度。如果像楼主那样半开放客厅，环境噪声水平也许会稍高，这个距离会缩短。同理，如果在隔音优秀的环境，这个距离可能会拉长

不过，在正常聆听距离底噪都极难被察觉，正常听音也不会有什么影响...

没有测试，这个底噪的频率也不得而知，不见得在超高频，也许产生在人耳更灵敏的的1-5kHz也说不定

kevinkin

我一囧你就笑 发表于 2020-9-12 15:37
这是ASR测试705P的实测数据，底噪在10cm距离可以测得28dBA的底噪，注意这是加权过的数据，低频底噪影 ...

呵呵，说得我好像聋了一样，吓得我赶紧去听了一下16k分频点的超高音喇叭，好在还听得见。


现场测试了一下，确实是岁数大了，高频目前只能听到17khz。

我一囧你就笑

kevinkin 发表于 2020-9-12 07:57
关高频衰减什么事

你看看我帖子，离3米远测的曲线高频有无大幅衰减？更何况是贴着喇叭听。

这是ASR测试705P的实测数据，底噪在10cm距离可以测得28dBA的底噪，注意这是加权过的数据，低频底噪影响已经削弱了
人耳可以在1m距离分辨19-21dBA的噪声

官方也承认了，高音头底噪源自功放

前文说的衰减，指耳朵的灵敏度。既然你贴着喇叭都听不见底噪，我真诚的建议朋友赶紧前往附近医院检查耳朵的健康状况，避免诱发进一步的问题

宾利伯爵

jagatara 发表于 2020-9-12 11:13
我是瞎折腾的，让老兄见笑了

老兄那篇“五寸核弹”的705P文章拜读过好几次，受益匪浅{:4_116: ...

随便写的、太主观了，让大烧见笑

jagatara

宾利伯爵 发表于 2020-9-11 20:47
“2Khz以上整体抬升3.5dB，大幅提亮高频”  ，  +3.5db高音。。。

我是瞎折腾的，让老兄见笑了

老兄那篇“五寸核弹”的705P文章拜读过好几次，受益匪浅。

jagatara

kevinkin 发表于 2020-9-11 20:13
写得不错！

大家一起玩就很容易玩出些可靠的经验来。

哈哈，那个脚架我事先申请了呀。感谢@ACE安恒利

kevinkin

我一囧你就笑 发表于 2020-9-11 20:17
你这情况高频衰减有点严重啊，高音头的底躁大概要3-40cm才衰减到听不到的程度

关高频衰减什么事

你看看我帖子，离3米远测的曲线高频有无大幅衰减？更何况是贴着喇叭听。

你应该说:哇哦你的电处理得真好！

宾利伯爵

“2Khz以上整体抬升3.5dB，大幅提亮高频”  ，  +3.5db高音。。。