关于耳机与音箱的区别你们有没有这种感觉？

wzchen

你我的声场根本是两码事，就别瞎扯了，请问在一个房间听立体声以及单声道的节目，或者听小提琴独奏，此时声场的大小是多少，你的回答都是房间的大小，你所有的声场都等于房间的大小，和广大发烧友讨论的声场根本就是两回事。另外，我全世界听过的现场音乐会至少有几百场，什么维也纳金色大厅、悉尼歌剧院、布拉格歌剧院、伦敦皇家阿尔伯特音乐厅等等，我就不详细列了，所以不用你建议。我的经验，发烧友听现场一定要买最贵的靠近皇帝位的票，其它位置的音乐效果发烧友都是无法入耳的，现场听音乐会，票价是按声场效果来定的，皇帝位附近的票为什么这么贵，因为听到的声场效果最正确，总体音乐效果也最好，其它的位置，声场都是不正确的，音乐效果也大打折扣，例如，前几排偏左，小提琴声偏大，最后几排位置，乐器结像混作一团，根本分辨不出乐器各自的位置，几乎没有了任何声场可言，这些问题，对发烧友来说都是无法忍受的。只有在皇帝位附近听到的效果才是乐队真正想要表达的音乐效果，所有的唱片都是尽量按照皇帝位的效果去录制的，当然，最后出来的效果是否具有皇帝位的听感，取决于发烧友的设备和调教水平。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-18 22:50
为了歪曲我的意思，这次选择直接忽略掉。

听过那么多顶级现场，仍然说出小提琴独奏不存在声场这种 ...

如果所有的音箱的声场都是房间大小，所有的耳机声场都是脑袋大小（按你的逻辑推理，你应该是说耳机没有声场，对吧？），那做音箱和耳机的都省事了，森海工程师们还搞什么HD800？再怎么搞，声场也是和580、600一样大，发烧友们更省事了，不管怎么折腾，声场都是一样大小，还折腾个啥？除非换更大的房间。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 05:50

你的声场是根据百度搜来的所谓声音的物理场，和发烧友们讨论的声场完全是两码事，发烧友讨论的声场是指由声音结像组成的3D立体空间，严格讲，声场必须由三个以上结像组成，所以，单个乐器和两个乐器演奏都是没有声场的，器材重放也一样，两个结像，例如两人合唱，只能感觉结像的左右距离，并没有纵深的概念，所以只能说是声线，还不是声场，建议你好好学习有关音响方面的声场知识，不要把房间的回声、混响当作声场，它们和声场没有关系，另外，单声道节目是没有声场的，耳机系统是有声场的。这些常识，其实网上也有介绍，你就是视而不见而已。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 22:00
单声道录音没有包含声场信息，但是单声道录音被扬声器在空间里播放出来，它就是有声场的----任何在空间中 ...

已经说的很清楚了，你我讨论的声场根本就是两码事。耳机论坛就根本没有必要讨论你的声波的场，你还是去什么物理论坛讨论吧，这里讨论的声场大小是指由结像群组成的3D空间大小。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 22:25
你说的确实很清楚，我全都get到了。但我说的同样很清楚的东西，你咋油盐不进呢？
你说声场就是由结像群 ...

所有发烧友所指的声场都是指皇帝位能感受到的声场，坐第一排最左的位置听到的声场还是大家需要讨论的声场吗？坐楼上右侧包间听到的声场是需要讨论的声场吗？器材重放时发烧友们最后调教出来的声场效果也是模拟皇帝位的效果，和你说的什么相对位置根本没有什么关系，你已经钻到牛角尖里了。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 22:25
你说的确实很清楚，我全都get到了。但我说的同样很清楚的东西，你咋油盐不进呢？
你说声场就是由结像群 ...

举个例子，如果我描述一对音箱的声场，我说，小提琴在我正前方，大提琴在我右前方，铜管在我更远的右前方，然后再加上一句，我坐在左声道音箱正前方3米的位置聆听，你觉得是不是很可笑，发烧友讨论的所有音场都是指在皇帝位能够聆听到的音场，是固定的，根本不需要讨论你说的什么相对位置。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 22:56
你怕是已经忘了我们讨论的起点是什么。

你在皇帝位，你作为听者与结像群有没有“距离”这个概念？距离 ...

你还是不懂，聆听者和结像群有距离，但不需要讨论，因为大家默认指的是音场效果最佳的皇帝位，就是和音场宽度成等边三角形的那个位置，在皇帝位之前和之后位置的音场效果都不是我们要讨论的。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 23:00
我已经把一位老烧逼到讲出这种话了吗？
自己去翻翻严肃的评测文章，哪一片不讲房间大小、音箱 ...

有音响评测文章说自己是坐在左声道音箱正前方聆听的？而不是左右音箱中间正前方的皇帝位，我说你可笑是因为老是扯什么聆听者位置。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 23:07
我和你讨论的就是皇帝位。
很好，终于说出了个可量化比较的等边三角形。

和面积有什么关系？只要视角相同，音场效果就相同，你看电视，效果和屏幕上人物面积有什么关系？60寸的因为人物面积比50寸的大，所以视场更宽？另外你回头看看，我前面就说了皇帝位就是和音场宽度成等边三角形的位置，感情我说了那么多，你都是视而不见啊。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-19 23:18
厉害啊厉害，是真厉害！

竟然存在面积不重要的等边三角形，竟然60寸显示屏的视场不比50寸更宽。

看来你既不懂音场，更不懂视场。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-20 03:04
嗯，你懂的多。只要是等边三角形，只要角度对了，其他都一样嘛！

从头到尾我想说的就是下面这张图：左 ...

按你的意思，大家上网都应该用72寸的大屏幕，像什么笔记本电脑、iPad、手机都可以扔了。耳机和音箱，选择耳机的发烧友比选择音箱的不知道要多多少，你只是一个个例，而且也不应该来耳机论坛，应该去音箱论坛讨论。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-20 14:12
看来在你的世界里，不仅等边三角形没有面积，也不存在“条件制约”这回事。

我有说过等边三角形没有面积吗？我说的是等边三角形，不管大小，视角是相同的，耳机和音箱，笔记本电脑和大屏幕电视，在等边三角形的那个黄金位置上，视角都是相同的，也就意味着声场和视场效果是相同的。另外，你条件限制选择了耳机，不等于其他烧友也是这样，像我家里有四对进口的音箱，其中两对落地，两对书架式，不过现在基本都不听了，因为和耳机比，各方面效果差太多，音箱基本都是听个响，根本没有音乐韵味可言。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-20 15:19
别再拿视场来套用声场了。视场是用角度明确定义的，声场可不是。
如果你在哪本音响技术的专业书籍上看见 ...

在皇帝位聆听，视角是固定的60度，聆听者和音源的距离也是确定的，和音源的宽度有关，假设音源宽度为W，皇帝位与音源的距离就等于sqrt(W的平方—W/2的平方），这样，讨论音场时无需再考虑聆听者与音源的距离，只需讨论音源宽度和深度即可，这下你总该明白了吧？现场的音源宽度就是演奏乐队的宽度，音箱系统的音源宽度在理想状态下等于两只音箱的间距，实际的音场宽度取决于系统设备，包括房间条件以及发烧友的调教水平，很多情况下音场的宽度是达不到两个音箱的间距的，例如播单声道节目，音场就没有了宽度，如果左右声道分离度较差，音场宽度就很榨，可能不到音箱间距的二分之一，等等。发烧友们折腾的就是如何让音场宽度尽量接近两只音箱的间距。

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-20 21:23
咱俩里，不明白的人一直是你。

你这一大段压根不是我们要讨论的东西。

死不认错，你这个人是不会有出息的，声场就是声波的场，声场等于房间大小，单声道也有声场是不是你说的？你说的声场就根本不是发烧友讨论的声场，还要来耳机论坛胡搅蛮缠，请不要再浪费你我和发烧友们的时间了，好不好？

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-21 19:15
哈哈哈哈哈。我的错在134楼就已经说了。

咱俩里确实有一个死不认错的，可惜不是我。

“声场就是声波的场，声场大小等于房间的大小，单声道也有声场，耳机系统没有声场”，这些你都认错了吗?

wzchen

脑洞略大 发表于 2021-7-21 22:35
前两句在134楼已经说了，你是不是看不懂人话？
后两句压根是你歪曲我的原意，说明你确实看 ...

你是个人吗？我怎么看着不像啊！倒是像头倔驴。