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楼主: 乐町
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《猫咪的睡睡念》 -浅谈HIFI系统的听感与观感

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发表于 2020-12-21 20:52 | 显示全部楼层 来自 科威特
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-21 21:10 编辑

说回放是再创作的大方向就错了,回放当然是还原,如果一台器材(或一套系统)的失真只有0.1%,那就意味着回放的99.9%信息是和原始信息一样的,既然回放的99.9%的信息就是原来的信息,那么,请问你说的再创作的东西在哪里呢?难道就是那0.1%的失真是你搞出来的再创作?因为,所谓创作或者创造,必然要有新的东西或者内容产生才能称之为创作或创造,hifi回放中,除了失真是新产生的内容,其它都是原来的内容,哪有什么再创作出来的东西呢?真是笑死人,对声音信号所有的再创作,甚至所谓的调音本质上就是失真,如果回放是再创作不就意味着器材失真越大越好?所以,其它都不用看了了,肯定都是胡扯。
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发表于 2020-12-21 21:31 | 显示全部楼层 来自 科威特
回放单从字面意思也没有任何再创作的含义,比如说,把这一盘录音带回放一下,就是把录音带上的声音重现了一次,既没有对录音带上的声音作任何的再创作,也没有对录制的内容有任何的再创作,或者说把这一盘录像带回放一下,就是把录像带上的内容重现了一遍,既没有对录像带上的内容进行了什么再创作,也没有对当时录制时的场景有任何的改变,何来再创作?
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发表于 2020-12-21 22:15 | 显示全部楼层 来自 科威特
处理器 发表于 2020-12-21 21:50
再创作说的没毛病。两套hifi系统,信噪比、失真。。。这些指标都一样而且都很顶级,播放同一首歌,出来的 ...

只是还原的程度好坏不同而已,说再创作,请问,再创作出了什么内容?一套系统,出来的声音,99.9%是还原了原始的输入信号,0.1%是失真,请问,系统是再创作了那0.1%的失真吗?
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4
发表于 2020-12-22 02:30 | 显示全部楼层 来自 科威特
乐町 发表于 2020-12-21 22:53
您可以读读这两段

说指标高,声音像白开水,其实还是没有烧明白,指标和听感其实是高度一致的,指标越高,必然听感越好,指标高,听感不好,那肯定是假指标。指标不是只有厂家标注的那些,很多更重要的指标,厂家没有做好的,厂家都不会说的,例如,瞬态失真、瞬态互调失真、音染造成的透明度的下降等等,厂家都没有具体的指标公布。
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发表于 2020-12-22 02:51 | 显示全部楼层 来自 科威特
处理器 发表于 2020-12-21 23:12
0.1%失真?也可以是天差地别啊,同一套系统,放在客厅和卧室听都不一样吧,说到底信噪比、失真这些参数概 ...

这种差别是失真造成的,而且属于随机差别,和再创作没有什么关系。比如,音乐信号经过放大器后结果产生了本底噪音,难道这个噪音就是器材制造者的再创作?另外,不要把再创作,甚至艺术再创作理解的太简单,例如,用了一条音染比较重的线,结果系统声音就带上了某种味道,于是有些人就认为这就是对声音的再创作,有的甚至抬高到什么对音乐的艺术再加工,非常可笑的。艺术再创作就这么不值钱?因为任何一个人都可以买同样的一条线放在系统中,让系统声音带有某种音染。
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发表于 2020-12-22 03:02 | 显示全部楼层 来自 科威特
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-22 03:15 编辑
末永く 发表于 2020-12-22 02:47
说下我的想法
任何器材 都只能说是对歌曲尽量的还原 或者说是制造者认为的“还原” 换个视角 也可以说对 ...

你一定要把拷贝走样说成是再创作我也没有办法,请记住,再创作一定是在原有的基础上对内容进行了升华和提高,才能称之为再创作,音响回放从头到尾都是在劣化信号,何来再创作之说。如果说是对回放的音乐作再创作,不管是录音师、器材制造者,还是发烧友恐怕都没有这个资格,因为没有人敢说我对贝多芬的命运交响曲进行了再创作。如果说是对回放的声音作再创作,更是莫名其妙,比如,我用调音台,把音乐中的高音切除了,就算是对声音作了再创作?如果这都不算,那让声音带上某种音染,或者混一点、糊一点又算什么再创作?
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发表于 2020-12-22 19:24 | 显示全部楼层 来自 科威特
处理器 发表于 2020-12-22 09:10
不是糊一点、混响多一点的问题,hifi系统影响声音的环节太多了,看你怎么折腾,只看参数指标也是一个阶段 ...

所谓再创作一定要在原有的基础上,对内容有升华和提高,一百套器材声音各不相同,一百个人搭配出的系统声音各不相同,这不叫再创作,这是还原偏差和对好声音的理解偏差,这种偏差就相当于很多人照着大师的菜谱烧菜,结果烧出的菜味道五花八门,但没有一个能超过大师,然后大言不惭地说,我对大师的菜谱(或者厨艺)进行了再创作,不是笑掉大牙了,不要把再創作,甚至藝術再創作想象的太容易,只有当你的菜肴味道超过了大师,而且得到了大师以及社会认可,你的做法才能说是对大师的菜谱或者厨艺进行了再创作。
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8
发表于 2020-12-26 15:02 | 显示全部楼层 来自 科威特
wangshiyu13 发表于 2020-12-26 12:20
如果失真是唯一指标,那是不是可以说苹果的AirPods max是最顶级的耳机了?这个耳机的各项失真都比hd800这 ...

失真有很多种,厂家公布的只有谐波失真一种,而且是弄虚作假的,用一千赫的单一频率、固定幅度能代表包含各种频率成分、幅度各异的动态音乐信号吗?所以,失真是唯一的,好听不好听只有失真说了算,但绝对不是厂家公布的骗人的失真,而是要各种频率的失真,动态的失真,以及各种失真都要小,例如,不但是谐波失真,还有瞬态失真、瞬态互调失真等等都要小。
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