从Tidal一路走到HQPlayer升频

迈向宅男

前段时间，我折腾成功了tidal，当然首先要搭梯子。当我听到N100H输出的tidal的PCM音乐时，立即就把买到的将近1万首曲子全部抛弃，一分价钱一分货，一万首曲子才花了100块，tidal一个月就要96港币了，加上科学的费用，等于每个月交出去100. tidal的音源质量真的是太好了，秒杀之前买的这些乱七八糟的抓轨。就在我犹豫着要不要买DCS网桥的时候，网络的通畅出了问题，晚上经常和香港的服务器链接断断续续，居然是视频能看，歌曲不能听，tidal对于网络链接的要求是很高的，因为无法下载到本地，都是实时播放，所以网络必须畅通。结果最近1个月，晚上基本没法听，每过20秒就要停20秒。由奢入俭难啊，我这耳朵再也回不去了，所以我开始寻求下载tidal之路。

因为科学了，所以google毕竟比百度要渊博很多，很快就告诉我，有一款tidabie的软件，专门从tidal上下载歌曲。我立即动手下载了试用版，没想到，真的很管用，我立即把我存下来的清单里将近200首歌，全部下载。下载的PCM音轨质量，杠杠的，绝对比买的那些乌七八糟的抓轨强太多。这样一来，听歌，就完全不受网络的限制了。本地文件的自由度，让一切都变的可能。然而，我就在这个时候，从谷歌里看到了hqplayer的帖子，知道了升频到DSD的玩法。因为我的DAC是9038pro的矩声，DSD解码的参数很高，但是声音偏直白。我看到有人说，9038芯片的解码器，可以尝试DSD直解。因为9038工作模式，对于PCM都是要升频到354.8后，再解码，这个工作交给芯片去完成，其实失真度是比较高的，往往效果并不好。升频的工作，如果交给电脑，往往效果比芯片好。于是，看完技术帖子，我立即动手下载HQ试用版，因为手里有一台macbook air老机器，I5 1.8双核的，我就直接整了一个MACOS版本。这一升频，立即觉得效果还是不错，声场大了一点，解析更高。然后我就开始研究手里这个三宝界面的IIS口了，关于三宝界面我就不多说了，我很详细的发过一个帖子，讲述了它的牛逼之处。这次，等于是把IIS功能开发出来了。我找来家里的HDMI机线，把IIS接到了DAC的IIS口上，然后开启了升频到DSD128的路。这一试，立即开启了新世界的大门，有烧友告诉我，我至此，才算踏入hifi的大门，之前都是听个响而已。

矩声这个DAC设计的还是相当不错的，它留出了IIS口，就是为了让你绕开它的界面，直接传送比特流给DA解码，这是它引以为傲的解码能力。我升到128后，明显发现声场向两端延伸了很多。但是比较奇怪的是，声音变薄了，没有立体感。然后我感觉，问题是机线导致的。于是立即上闲鱼收了一根高登尚的P8银线，银线换上之后，整个声音全部立体起来，那个声音的质感，完全跨越了PCM的听感。这就是DSD直送解码器内，失真大幅度缩减后的效果。到这个时候，我的兴奋真的是难以表达，因为我觉得我折腾了这么久，终于找到了一条pchifi的可行之路，既能获得比较多的音源，同时也能确保质量，开销也不至于让我破产。然后通过HQ的功能，把整个听感完全提升了1-2个档次，这是非大牌机器烧友的可行方案。我毫不犹豫的卖了n100H，数播之路，不适合我。



当然，HQ的折腾也不是那么容易的。首先遇到的，就是我这个air被折腾成烤箱，CPU的资源被占用60%以上，基本上最新的算法，都无法用。10分钟后，ＨＱ就无法再运行了。我经过一番学习，终于搞明白，HQ等于是一个剥离出来的FPEA封装模块，通过升频算法，能够把声音给你整出chord dave的档次。难怪卖1700这么贵。但是这同时，需要电脑强大的运算能力。没办法，我只能选择升级电脑，一狠心，买了最新MBP M1，毕竟CPU是8核的，能力远远超过现有的intel架构的电脑。好在HQ出了arm64版本的软件，我立即下载下来开始试用。通过雷电3接口的转换头，接到三宝界面上，使用最新的sinc-L算法，升频到128，CPU居然就已经被占用了30%多，实在是太厉害了，当然声音也实在是太好听了。



但是无论我怎么尝试，虽然电脑的性能足够，可是无法升频到256，请看到的大神给指点下，这个图片里画圈的提示，究竟是什么问题，我怎么才能完成256的DSD转码？



到此，我的心得体会都说完了，烧油们有兴趣，不妨试着这样搭建一套，其实成本在2-3万之间，但是出来的声音应该是5-7万左右设备的档次了。

迈向宅男

lxz44885678 发表于 2021-2-6 22:43
比aurender强？你别吓我

aurender 需要有很好的外部网络，或者说很好的音源给它，才能发挥作用。这两个条件都达不到，aurender 就是鸡肋。

迈向宅男

colaking 发表于 2021-2-7 07:26
还好手里里有这图，最近烧的很快

呵呵，多亏有领路人

迈向宅男

lilongduzhi 发表于 2021-2-7 03:34
hqplayer 确实相当于chord 的fpga的工作，把音源经过数字运算升频处理后，调制成dsd 既1bit信号，
不过遗憾 ...

它的很多功能都是为了挽救前端功能不足而设计的，让初烧搞不定前面的东西但是在它这里被挽回一部分听感。但是它这个解码器最大的败笔就是那个xu216界面。垃圾一个，连自家xu208都不如。所以整个解码器唯一值得玩的，就是这个9038pro解码能力了。以及对电源的隔离做的还不错。你说的对，它性价比不高。

迈向宅男

有只野猫 发表于 2021-2-6 23:14
所以还是不能直接提升Tidal，需要破..呃，科学下载？

这个方案已经可以把数据下载成标准格式喽，这比软体内下载的要好很多啦

迈向宅男

pannin1976 发表于 2021-2-7 10:07

那你的意思是，我如果降低算法要求，是可以上256的？

迈向宅男

lilongduzhi 发表于 2021-2-7 11:12
楼主如果想省心，可以买台teac nt503 或者ud503   他的内部也是fpga 升频，支持非数字升频模式nos   hqpl ...

感谢提供讯息，我去搜一搜

迈向宅男

futuredrum 发表于 2021-2-8 01:08
这个tidal下载器类似的一抓一大把，下载下来的歌用软件看频谱会发现质量也就那样，噪音多。最好的办法是直 ...

我没有比较过。但是下载的歌曲从听感上，确实比在线播放要差了一点，这也是促使我走到hq的主要原因。升频后听感超越在线播放的效果。

迈向宅男

wkd15jordan 发表于 2021-2-8 09:20
楼主的三宝iis支持dsd？

可以啊。我图片里的hdmi线不就是插在三宝界面屁股上的嘛。

迈向宅男

soledads 发表于 2021-2-8 08:24
HQ升频需要的是主频，这方面Intel家最强，能上5g的u可以升到dsd512，amd和m1在这方面不行的

不知道arm64版本的hq能否优化到把八个核全部用上。

迈向宅男

clark8888 发表于 2021-2-8 12:33
es9038不能直解dsd, 只是转6bit pcm, 不适合HQ.

这个问题我一直有点疑惑。如果ESS不能直接解码，那么它设计一个IIS接口，让你直达内部DA芯片是什么意思？还有我的解码器上显示的是原生DSD音源，难道是假的？下面是矩声官网的说明。按照你的说法，那么这个信号从IIS直接进去后，在DA里面还要再转成PCM？

IIS接口

X-SABRE Pro（MQA）拥有该系列产品最齐全的接口配备，输入接口除了光纤、同轴、AES/EBU、USB以外，更增加了使用HDMI连接器的IIS·LVDS接口，以差分方式传输IIS信号，最大程度上扩展了IIS接口的传输性能，使其从芯片之间的短距离传输接口转化为设备之间的高速互连接口，摆脱了USB传输或S/PDIF传输重新编码的环节，使数字音频流以最原始的方式直达D/A芯片。

迈向宅男

paul123 发表于 2021-2-8 17:15
我用Tidal已经3年多了，其实不用那么复杂，找一个稳定的科学上网就可以了。此外，小tips，你用泰国节点去注 ...

哎，我这个科学是速鹰，已经是比较稳定的了，无奈晚上实在受不了。另外我有个问题请教：在线听的时候，电脑连接网络，如果用wifi，是否会影响？我的理解对于这种流媒体，影响应该很小，因为它肯定会缓存校验后播放。不知道我的理解是否对。

另外，下载不能说没有意义，因为我自己下载的东西，其实没有经过很多环节的拷贝，信息保留的比较全，所以升频后，送给DA芯片直解，其实是大幅度降低了失真，而在线听的时候，虽然流质量更高，但是PCM经过DA升频再解码，失真度一定大于HQ这种方式，所以未必就好听。除非原来的DAC就很牛叉，起码在我的系统上，我换成DSD，是赚了。歌曲在拷贝的时候，理论上只要不是在一个硬盘内拷贝，都会丢失数据，因为跨了载体，一定晶振不同，就一定会丢失。如果反复拷贝，那丢失的细节就很多。所以呢，我这个方案，是廉价方案，自己下载自己升频。如果手里有很好的网桥和r2r解码器，在线很可能比HQ播放更好。这是我的理解，供参考。春节后，三宝的r2r解码器就问世了，我到时候再对比一下。

迈向宅男

clark8888 发表于 2021-2-8 22:15
iis接口可以传送原生native dsd，但是解码内部DA不一定能直解.   AKM ak449x有直解通道可供选择（需要解 ...

我现在也迷惑了，不过如果具备直解能力，理论上矩声说明书里一定会吹出来，既然没写，也许就真的是不行。。。。。。。。。如果这么说的话，我换个可以直解的DAC，听到的又会大不同吗？

迈向宅男

clark8888 发表于 2021-2-9 10:08
直解dsd就不能调音量了，如果音箱没音量调节还得加个模拟前级才行，电平可能还会降低，也不一定能听出区 ...

看来，玩HQ，苹果电脑不是正道，还是要走Windows的路线。那折腾起来，就费神鸟。。。。。我在家用台式机轻松升到256，但是渣渣台式机，升上来，噪音也大，如果要折腾台式机，那费用估计比苹果电脑还贵。

迈向宅男

wwwwww426 发表于 2021-2-9 14:23
我话说得难听一点，仅个人观点，楼主不要往心里去。
任何升频都是人为劣化声音。因为无中生有。保真的角度 ...

你说的很对啊。HQ嘛，卖的就是味精。但是我们一般能买到到delta-sigma架构的DAC，其实是偏向于DSD解码领域的，所以呢，HQ这个工具拿来用一下，也还不错。味精就着窝窝头，还是可以吃一阵子。PCM解码，比较擅长的还是r2r解码架构。但是这个架构的DAC太他妈贵了，国产的性价比一般，国外的都是奔着一万美金去了。所以权宜之计，还是升频。等三宝的r2r解码器出来，1万人民币，可以买来继续回到PCM的道路上。其实三宝的作者也不齿玩升频，觉得这是在扭曲灵魂。。。。。。。。。

迈向宅男

cokesum 发表于 2021-2-9 16:56
楼主别听他胡吹，升频的目的主要是降低模拟部分de处理难度

升频在音频回放过程中并不罕见，其优势在于 ...

HQ这个东西，的确是加了算法。这个算法，的确改动了原来的声音，让它更加的讨好人的耳朵。这个套路，商业上很成功，等于是把chord的粉丝横刀夺走。那个算法不是吹的，所以软件卖1700人民币。但是确实有违音乐的真实。当然升频是很管用，你说的技术路径就是为何我升频后听了觉得好爽的底层原因。我觉得最终回归自然，还是要回到pcm r2r的模式上吧。DSD吧，其实还是应用于中低端DAC比较合适，我看国外高端的东西，2万美金往上的，基本上没多少针对DSD深度开发的。我在现阶段，非常喜欢HQ

迈向宅男

无想牧歌 发表于 2021-2-10 04:57
界面的问题，我用Amanero USB转IIS界面轻松上DSD512直解，只是升频不够力，只是播放DSD512而已。PRO版转换 ...

我的界面也是amanero, combo384，当我使用PC台式机的时候没问题，升256很轻松。但是在苹果系统，尤其是这个arm64下，就是不行。我怀疑是界面的驱动在这个OS里有些问题。

迈向宅男

处理器 发表于 2021-2-10 10:02
tidabie这个在线提取的软件不行，不是无损提取，下载下来全是24bit48Khz码率，浪费硬盘空间。

能推荐个高级点的软件嘛？

迈向宅男

cokesum 发表于 2021-2-9 18:02
本质上就是把难点放在模拟部分还是数字部分。最近你看到的高端解码都是R2R，只能说R2R比较好说服顾客它的 ...

从商业普及角度来说，d-s架构的DAC肯定是前途无量的，r2r无论是成本还是使用的便利程度，都远远低于它。但是，r2r架构的复杂度，决定了作者可以有发挥的空间，只要能把算法和电阻的电气布局平衡好，就是能搞出来d-s解码器无法企及的声音。所以r2r经常会出现各种失败作品，这玩意太考验作者的设计能力了。我们之所以还在这里讨论这些，不就是因为希望能得到那样的声音嘛。这是灵魂的架构决定的。

迈向宅男

cokesum 发表于 2021-2-10 12:33
不好说。模拟原件最大的问题是离散性太强，影响输出结果的因子太多。有可能一个型号的两个机器，测量结果 ...

我没有说r2r是方向，恰恰相反我觉得只有容易普及的，容易获得客户的产品是发展方向。你说的都没错。我想表达的意思是，r2r代表着更高级的追求，或者说类似艺术。艺术从来就不是适合大众的，一定是小众的。你最后一句话说得好，hifi就是哲学，因为设计者自己对于音乐的认知，直接决定了他要怎么去设计这个器材，无论是什么架构的器材。

话题扯太远了，回到我这个问题上，我到底该不该换个笔记本啊，这个苹果的没法升256，有点糟蹋钱。