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楼主: 飞傲james

飞傲FH9一圈六铁耳塞官方答疑帖:4月12日更新 关于调音和飞傲四千元档耳塞选购建议

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发表于 2022-3-27 13:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自 辽宁省鞍山市
小凡林子 发表于 2022-3-25 18:56
每天上市二十多款新品,成为耳机HiFi行业中中国品牌崛起的一个小小代表。厉害了

james扣钱
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 楼主| 发表于 2022-3-28 20:16 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 飞傲james 于 2022-3-28 20:30 编辑

FH9的研发故事2

说回FH9的研发,准确来说,作为旗舰性的圈铁产品,FH9是两年前已经规划启动要做的产品,但是迟迟没做到满意的程度,造型设计上,因设计、工艺、配戴、空间等问题,费了6个方案,声学设计因声音、成本原因,也废了3套方案,直至2021年12月份才推出。

1.jpg
FH9首版造型设计方案


FH9刚上市时,很多用户对于FH9的造型设计太过于平庸,相比之前出的产品,如FH7,FD5,FH5S,相对来说设计感差很多。在线下办试听会时,我也听到很多用户的抱怨与吐槽,当然也希望听到这些声音,这也是我们举办线下远程视频活动的主要目的。也有很多用户见过真机后表示真机比图片好看太对,特别是对钛金属的处理、制造工艺赞扬不已。

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FH9内部结构



21年上市的产品中,说起来FH9的立项时间比FH5S要早,本来FH5S的造型设计是用在FH9上的,而且最终定案的造型设计比FH5S还要惊艳,无论是辨识度、细节、设计感,都比现有产品更加优秀,更有家族化设计,可惜没能完整的生产出来,一是因为结构复杂,空间太小,FH9声学元件比较多,为了保证配戴舒适性,尽最大可能把腔体做小,所以将造型设计的饱满圆润,使空间利用率最大化,塞进一个13.6mm的动圈单元+6个动铁单元,所以现在的腔体被塞的满满当当的,如果要在造型上设计更多元素,必然要浪费很多空间,导致腔体增大,为了配戴舒适性和声音表现,只有在造型上做一些舍弃和牺牲。

3.jpg
FH5S面盖加工



二是因为最初的造型设计上,直角立边太多,制造工艺相当复杂,成本太高,还是在铝合金材质基础上评估的的,如果使用钛金属加工,几乎是难上加难,本来这种产品量不多,而加工太难,良率低,供应商直接拒绝生产。

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FH5S面盖加工示意图


FH5S的面盖是曲面接垂直面,为了保证立体感,曲面和垂直面有个很小的锐角夹角,对于CNC加工来说几乎不可能实现。简单画个草图解释下,为了方便加工和刀具耐用性,常用的CNC刀具一般是球形铣刀或平面铣刀,加工锐角夹角时,一定会形成圆角或是曲面接驳不顺而产生不良的问题,使用的刀具直径越小,形成的圆角就越小。为了减小圆角,保留造型设计初衷,棱角分明的立体感,FH5S的面盖大部分是使用0.5mm的刀具慢慢雕刻而成(相当于一根针那么细),从而导致CNC机加工时间翻倍增长,成本急剧增加,如果说同样的造型工艺使用钛金属来加工,我们目前的资源、能力以及投入暂时还做不出来,所以FH9只能退位让贤,把这个造型运用在FH5S上,即使是使用铝合金材质加工,成本依旧很高,虽然FH5S上市时依然保持和FH5一样的价格,只是我们做出一些牺牲。



为什么铝合金能做,纯钛就不能做?

要从材料机械性能说起,百度可以查到

钛金属密度约为4.51g/cm3,是不锈钢的60%

钛金属硬度约为HV300,是铝合金的4倍

钛金属强度大于800Mpa,是铝合金的8倍

亲肤性好,耐腐蚀性强,约是不锈钢的13倍



钛--轻巧而结实,是一种很特别的金属,质地非常轻盈,却又十分坚韧和耐腐蚀,在常温下终身保持本身的色调,目前航空航天业的主要核心部件,如发动机构件、骨架及起落架等都使用钛合金材质;



近年苹果和华为的手表都用上了钛合金材质,是因为其亲肤性好,耐腐蚀性强等特点,用上十几年也不会变色。



铝合金、不锈钢、钛合金,加工难度系数比例大概是1:2.5:4。对CNC加工来讲,影响到加工难度的参数有很多,而硬度是其中一项,直接影响到加工时长,而钛的硬度是铝合金的4倍,相比铝合金加工要难得多。常用的6系铝合金,相对比较软,正常来讲,粗加工时,走刀速度大概是7000-8000mm/min,而铝金属和不锈钢速度降到500-600mm/min,铝合金可以设定到2-3mm的进刀量,,而不锈钢和钛合金粗加工最多只能给0.3mm的进刀量;为了保证产品光亮程度,精加工时,钛金属只设定0.03mm的进刀量,无疑加工时间直线增加。所以材料越硬,加工越满,如果使用小刀加工,断刀几率越大,如果加工过程中断刀了,不管加工到哪个步奏,都属于报废。



影响到钛金属机加工的还有另外个参数,即钛的熔点低、粘性大。通常机加工过程中需要用水或者油作为冷却液,同时作为清洗剂,冲洗掉加工下来的碎屑,而钛熔点低、具有粘性,碎屑直接附着的刀上,与刀具融合,使刀变钝,影响精度,所以不得不进一步降低转速和加工速度,保证产品良率。同时加工铝合金和钛金属的CNC加工中心也有区别,如果使用我们原来的机器,一天一台机器只能加工3套耳壳,为了提高速度,硬是逼着供应商新买了6台CNC加工中心,专门给FH9加工使用,将生产速度提升到6套耳壳/台/天,即使这样,为了准备发布时有足够的货,FH9足足提前2个月开始加工生产。

5.jpg
FH9抛光未做表面处理耳壳


耳壳在做哑光喷砂处理之前,都是经过手工抛光至镜面光亮效果,而高强度高硬度的钛金属也给抛光带来一些困难,好处是做了哑光喷砂处理之后,由于硬度特别高,砂石在钛金属表面留得的颗粒特别细腻油润,而且钛金属本色就耐刮耐腐蚀,日常使用不会那么容易出现细小刮痕。FH9的钛色版本是属于钛金属的本色,没有经过任何化学工艺处理,经过喷色之后手感特别好,实物非常好看,也希望大家多去实体店看看,体验一下。这可能是我们唯一一个使用钛金属的产品了,主要是太难加工,太折腾。​​​​


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发表于 2022-3-29 07:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
支持,杭甲试听过ok,打算入手一条
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 楼主| 发表于 2022-3-29 08:09 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
hifiman8862 发表于 2022-3-29 07:07
支持,杭甲试听过ok,打算入手一条



谢谢支持。网上的评价确实只能作为参考,试听才知道是不是符合自己的口味。作为厂家,其实我们也怕大家盲狙回去不喜欢,到时候反而会导致不必要的负面评价。
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发表于 2022-3-30 12:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自 浙江省
频率相位响应有计划测试吗
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发表于 2022-3-30 13:56 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省牡丹江市
相对于FH系列,个人更喜欢FD动圈系列,有后续的开发计划吗
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 楼主| 发表于 2022-3-30 15:19 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
linkoyu 发表于 2022-3-30 13:56
相对于FH系列,个人更喜欢FD动圈系列,有后续的开发计划吗



近期没有高端动圈的开发计划。另外,日本市场比较喜欢纯铍振膜的FD7,已经把库存的全部订走了。
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 楼主| 发表于 2022-3-30 15:20 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
hobby_gz 发表于 2022-3-30 12:02
频率相位响应有计划测试吗



目前各大主要品牌都提供对音质最有参考价值的频响曲线给大家参考,我们也是和业内保持一致的。
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发表于 2022-3-30 17:02 | 显示全部楼层 来自 山东省烟台市
天国Z哥 发表于 2022-3-20 00:14
要是腔体能小些就好了,这种大腔体的虽然声音能更容易做好,但实在容易碰到或者侧睡时压住……

那你可以看看单圈的产品  圈铁肯定大啊
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发表于 2022-3-30 17:13 | 显示全部楼层 来自 浙江省
飞傲james 发表于 2022-3-30 15:20
目前各大主要品牌都提供对音质最有参考价值的频响曲线给大家参考,我们也是和业内保持一致的。

大动态环境下的频响曲线测试吗,还是静态背景扫频
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 楼主| 发表于 2022-3-30 17:15 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
hobby_gz 发表于 2022-3-30 17:13
大动态环境下的频响曲线测试吗,还是静态背景扫频



测试条件和测试方法大家都是基本统一的。你说的大动态环境下的频响曲线测试和静态背景扫频,需要提供具体的测试方法和测试条件我才知道你的确切含义。
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发表于 2022-3-30 17:22 | 显示全部楼层 来自 四川省成都市
Kumamon100312 发表于 2022-3-30 17:02
那你可以看看单圈的产品  圈铁肯定大啊

fd5,fd7都挺大的
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 楼主| 发表于 2022-3-30 19:43 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 飞傲james 于 2022-3-30 19:47 编辑

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FH9研发故事(3)关于线材


作为目前飞傲圈铁系列中定位最高的FH9,  采用可换插头就不说了,以后飞傲中高端的耳机都会配;

而高纯度纯银线,真的可以拿来打银首饰的,无氧铜、单晶铜、纯银,不同材质的线材声音有很大的不同,虽然说某些差异可以通过调音来弥补,但是也并不是可以完全的弥补回来的。

按最初的规划,考虑到成本预算,FH9是配单晶铜镀银线的,但我AB了一下单晶铜线(LC-RC)、纯银线(LC-RD)和大三元金银铜线(LC-RE PRO),并不是越贵的线越好。

纯银线的细腻表现的淋漓尽致,配上M17,高频的延展性和活跃度超过我想象,即使总体成本已经超出预算,我也要标配纯银线,这才是FH9的完整形态。另外,为了保持低频的质感和下潜,和我们目前零售版的纯银线LC-RD不同。这次我们把FH9的纯银线改成了八股,这样也可以有效地提升了低频效果。

另外,为了避免线材有可能发绿影响外观(实际上对音质没有任何影响),这次FH9采用的纯银线也更改了线缆的外被,从无色透明改成了质感更强更好看的”透明灰黑色“,所以,但是依然还是单晶纯银。

FH9上市后,这根线也得到了非常多的好评,甚至有的用户说,光这根线就差不多值回售价了。

在做线下试听活动时,很多用户问我这个线能不能拿出来单独销售,实际上我们也有个四股的纯银线LC-RD在销售,声音基本一样,至于FH9的配线,目前上市发售,只要999即可拥有。

PS, 上面的内容是工程师写的,我补充一下关于线材对音质的影响。简单的归纳一下,我们的几个观点:

1,耳机线,喇叭线在音频系统中,有两个比较特殊的地方。一是线材的长度比较长,不管是理论还是实践,线材的长度越长,不同材料的线材的电性能(电阻,分布电容,抗干扰等)就越大。二是耳机线和喇叭线里面传输的是功率信号,所以电流大,电压高。所以,耳机线,喇叭线要比电源线、USB线、光纤同轴线、信号线在音频系统中更容易影响到音质。

2,在音频系统中,通常线材对音质的影响是最小的。如果我个人来说,我的看法是,一个系统里按重要程度的排序是:耳机/音箱-耳放/功放-音源-线材。

3,人,系统,环境的影响下,不同线材对音质的影响是不同的。所以并不是每个人都能听出线材的音质差异,但是不管是客观仪器测试还是主观盲听,都已经证明了客观上有差异,主观盲听比赛中每次都有不少人听出了差异。所以,承认线材对音质的影响,但是不宜过分夸大线材对音质的影响。

最后,即使大家真的听不出线材的音质差异,高端产品,有一根质感出众,柔软粗大,做工精良的线材,我觉得也还是非常有必要的。
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发表于 2022-3-30 19:54 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
fh9会推出其他颜色吗??
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 楼主| 发表于 2022-3-30 19:56 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
Faaaa 发表于 2022-3-30 19:54
fh9会推出其他颜色吗??



近期除了原来的钛色之外,还会新增加黑色的。钛色是金属原色,黑色是钛金属表面烤漆。
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发表于 2022-3-30 20:32 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
飞傲james 发表于 2022-3-30 19:56
近期除了原来的钛色之外,还会新增加黑色的。钛色是金属原色,黑色是钛金属表面烤漆。

钛色原色应该不会掉漆吧?不过不太喜欢,黑色就应该不错,但是又怕掉漆,外观能保修不?
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 楼主| 发表于 2022-3-30 21:14 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
Faaaa 发表于 2022-3-30 20:32
钛色原色应该不会掉漆吧?不过不太喜欢,黑色就应该不错,但是又怕掉漆,外观能保修不?



抱歉,除非出厂的时候外观有瑕疵,否则是没法保修的。
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发表于 2022-3-31 07:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
钛材表面处理工艺有讲究,推荐一下氮化,硬度高,金黄色好看,等限定版
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发表于 2022-3-31 09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自 上海市
继续,挺热闹……呵呵
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 楼主| 发表于 2022-4-7 16:19 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 飞傲james 于 2022-4-7 16:34 编辑

FH9的研发故事4  从FH7到FH9,声音进化的秘密


FH9从规划立项开始,足足做了2年,很大一个原因就是声音不满意。

飞傲的创始人以前都是OPPO的元老,一直到现在也一直秉着“本分”为主的企业文化,为用户服务,与用户交朋友、听取用户的意见,跟用户学习。
自从飞傲开始做耳机以来,一直积极听取用户的建议,吸取教训,改善缺点,比如早期的F9、F9pro到更新换代到FH3,FH5到FH5S,一直在新一代产品上做出改善,所以FH3上市到现在,依然属于热销当中。
FH7上市到现在已经2年半的时间,现在依然在销售,和用户的沟通,对于FH7声音上的缺点我们已经收集不少,所以FH9在项目立项之初,首要的任务就是解决FH7缺点,再谈提升。

声学方案,高频采用SWFK-31736,楼氏经典的高频、极高频动铁单元,这是目前运用广泛、高频延伸最好的单元,就不用多介绍了。
而中频采用楼氏的DFK-62305,细心的朋友会发现,这个和FH7用的是同一颗中频单元,这也是飞傲与楼氏合作定制研发生产的一款,独家使用。
常用的中频单元一般是楼氏的ED系列或者声扬的23系列,为什么飞傲要重新定制一款DFK单元?

一是尺寸空间问题,DFK的尺寸比ED要小很多,即使用了2个复合的DFK,总的尺寸体积也只有2颗ED的一半;

二是截止频率问题,ED的频响比较宽,基本能覆盖20Hz-4kHz,甚至达到全频,比如FA1单单元动铁耳机,使用ED-33357,就可以达到全频域,有着不错的解析力,并且通过开泄气的来增加低频量感;再比如FA7S,虽说FA7S的中频单元也是定制的,但是是基于国产的ED单元进行改造,同样也是全频域。

不同的单元,频响不同,音色不同,分频点不同,则选用的频段不同,至于应该选用哪颗中频单元,也和低频单元有关,如低频动铁或动圈的中低频表现单薄,厚度不足,显得声音干冷瘪,缺乏感情时,则会选用频响较宽的ED单元来弥补低频单元的不足;

如果低频单元的中低频足够优秀,则会采用电子分频方式分切掉中频单元的中低频部分,或者采用低频截止频率较高的中频单元,FH9就是采用此方式,DFK的低频截止在1kHz时已经开始下降,中低频部分响应基本可以忽略,所以FH9中、低频单元之间并没有设计分频电路,从而保证衔接顺畅。但缺点就是DFK因尺寸小,灵敏度低,所以FH9采用2颗DFK,来解决能量、密度问题。

FH9声音最大的特点是声场大、动态大,这是因为低频单元采用第二代自研的13.6mmDLC低频动圈单元,口径越大,其动态响应越大,低频表现澎湃大气,下潜越深,横向声场越容易做大,同样尺寸动圈的FH7,低频已经被不少烧友领略到。而作为更高级别的FH9,即使是单元增多的情况,依然要把13.6mm的大尺寸动圈塞进去。


1.jpg
11mmLSR+镀铍振膜单元



FH9的声学方案中,对低频动圈单元投入的资源精力最多,前面也讲了,声学材料对于声音的走向和音色有很大的决定性。

对于振膜材质,研发过程中,第一版声学方案,选用的是LSR(硅胶材质),类此扬声器折环一样,其内阻高,弹性好,控制力非常好,残响少,声音底非常干净,中频音色温润、清晰,非常适合做动圈低频单元振膜的材质。

但声音是系统性的,不单单要求各个单元有良好的性能表现,也要考虑到组合在一起的协调性、统一性,做到能量分布平衡;就现有结构的LSR硅胶材质动圈单元而言,磁铁薄,磁路设计密度不够,导致低频能量不够,力度不足,且现有膜片最大只有11mm,动态表现欠佳;

作为振膜使用的硅胶材质,厚度只有0.05mm,开模技术要求也特别严苛,需要光学级别模具,据了解,珠三角只有富士康才有这水平技术,重新开模的话,光模具费用要80w,最后只能放弃。

其中也用过RohaCell(发泡材质,用于B&W 等HI-END级别产品),碳纤维、铝合金,(还一些国内未露面的新型金属材质,或者在飞傲以后的产品会见到)等等材质,最后因品质、性能、音质等等原因而放弃。


2.jpg
FH9、FH7低频动圈单元频响对比


动铁单元已经定了,中频密度已经得到提升,有FH7做背书,既然要做全新旗舰产品,索性直接在FH7的低频单元基础上重新开发,一是改善低频发散问题,重新设计磁路系统,增加磁密度,提升低频力度感和速度;二是解决动圈与动铁之间的衔接问题,特别是因为大功率,大动态的情况下出现的能量分配不平衡的问题。

在圈铁混合耳机中,虽然说动圈作为低频单元,主要负责低频部分,但现实中,动圈单元的频响很宽,做得好的单元在10kHz都有很高的响应,即使是FH7的13.6mm的大尺寸单元,4kHz的响应也不差,这与动铁单元的响应叠加,FH9已经用了4个中频,能量密度已经足够,如果再叠加动圈的中频,容易出恶声,为此我们重新设计了低频动圈单元,在没有使用电子滤波电路和阻尼网布情况下,将低频动圈的高频截止频率提前到500Hz,切除多余的中、高频响应,让低频与中频动铁衔接时自然过渡。

FH9的动圈单元采用PU悬边+DLC球顶材质,作为低频单元使用,虽说PU不如LSR,相比PET、PEEK等复合材料,PU质量上要重一些,做低频单元,能更快的消除高频响应,但PU具有更高的弹性和内阻,在大动态情况下有很好的控制力表现,且声底相对干净,而复合了DLC球顶之后,使FH9的振膜既有DLC球顶的高刚性,又有PU的高弹性悬边,很好的抑制分割振动,降低失真。​​​​



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