爆火国产R2R DAC打不过20年前的老产品？Denafrips Ares II vs Electrocompaniet ECD1

越山向海 · 发表于 2023-5-12 09:39

本帖最后由越山向海于 2023-5-12 09:41 编辑

慎重购买分立r2r解码，尤其是国内品牌外国鬼子吹上天的产品，高价不一定高质量
考虑到分立电阻精度、温飘等因素，如果在硬件电路或软件算法中不做精度补偿的话，分立r2r面对pcm1704将会是一败涂地。
pcm1704工艺非常复杂，内部用激光修剪镍铬薄膜电阻，精度非常高，基本到了民用级别的集成r2r芯片极限。

chigo · 发表于 2023-5-12 09:39

没讲清楚，数字前段是什么？电脑USB？

baikal · 发表于 2023-5-12 10:02

越山向海发表于 2023-5-12 09:39
慎重购买分立r2r解码，尤其是国内品牌外国鬼子吹上天的产品，高价不一定高质量
考虑到分立电阻精度、 ...

请问推荐哪些DAC呢？

越山向海 · 发表于 2023-5-12 10:06

baikal 发表于 2023-5-12 10:02
请问推荐哪些DAC呢？

dac唯一用途就是解码，你主要听什么格式的音乐？播放设备是数播还是碟机？

aurender12 · 发表于 2023-5-12 10:42

baikal 发表于 2023-5-12 03:03
我用的就是12th的firmware

内部全变了，12th要整个发原厂换新才可以，看看你手上的实际上和enyo是完全一样，现在才3680，价格差不少，12 th我听比ares 2根本不在一个层次，你升级固件能带来多大改善？

aurender12 · 发表于 2023-5-12 10:44

越山向海发表于 2023-5-12 09:39
慎重购买分立r2r解码，尤其是国内品牌外国鬼子吹上天的产品，高价不一定高质量
考虑到分立电阻精度、 ...

还在pcm1704 什么年代了？有没真正听过高端的r2r分立，rockna total holo 丹娜哪个高端的不吊打pcm1704

aurender12 · 发表于 2023-5-12 10:46

都没听过高端产品，完全在入门级别层次的玩家，一叶障目去评价产品，笑死人了，包括楼主也是

aurender12 · 发表于 2023-5-12 10:48

其实不管是芯片，不管是不是r2 r，声音都能做的很好，但是一个玩入门级别的产品，是没法对整个品牌的产品进行评价，更不要去评价架构

aurender12 · 发表于 2023-5-12 10:52

越山向海发表于 2023-5-12 10:06
dac唯一用途就是解码，你主要听什么格式的音乐？播放设备是数播还是碟机？

不懂就不要误导别人，数字音乐时代，解码器可以说整个系统最重要的环节，解码器音质的好坏，直接决定了整个系统的高度，与格式何干？音响之所以鱼目混杂，就是因为什么都不懂的人都可以大放厥词去评价

aurender12 · 发表于 2023-5-12 10:55

看看楼主，解码器不管是哪个型号放在现在都是刚入门，去折腾什么音箱有何意义？折腾来折腾去都是在入门这个层次乱转，去听听任何一个品牌的旗舰，对比入门级别，那是天壤之别

aurender12 · 发表于 2023-5-12 10:58

入门级别的产品都是给不懂得人玩玩，当不得真，发烧友歌唱家都不是傻子，厂家不会把低端的做得和高端没有差距，也没有人买账，像楼上的有人说丹娜的终结者不去pontus，这要么终结者质量出了问题，要么是你系统有短版，pontus更合适

越山向海 · 发表于 2023-5-12 11:03

aurender12 发表于 2023-5-12 10:44
还在pcm1704 什么年代了？有没真正听过高端的r2r分立，rockna total holo 丹娜哪个高端的不吊打pcm1704

没比较过不做评论，我只知道pcm1704的性价比吊打分立式r2r。明明几百元的芯片就可以做到r2r，非要花百倍的投入，即使能赢又有什么意义呢？解码的核心是解码算法，r2r只是一种布线形式，与算法扯不上半毛关系。

越山向海 · 发表于 2023-5-12 11:07

本帖最后由越山向海于 2023-5-12 11:09 编辑

aurender12 发表于 2023-5-12 10:52
不懂就不要误导别人，数字音乐时代，解码器可以说整个系统最重要的环节，解码器音质的好坏，直接决定了整 ...

解码本来是cd播放器的一部分，后来出现分体式cd机才独立出来，在音响系统中的作用不应该被过度夸大，见过内置4片pcm1704高端r2r解码芯片解码板的cd机吗？

aurender12 · 发表于 2023-5-12 12:10

pcm1704为什么停产，厂家不比发烧友精明，es9038 ak4497 ak4499 卖三四百都能大卖，pcm1704这么经典的芯片却卖不动了，是市场放弃了pcm1704还是pcm1704放弃了市场，亦或是两者都放弃了

aurender12 · 发表于 2023-5-12 12:13

一方面ess akm大力推高端西格玛德尔塔，一方面ti放弃r2r?是ti公司不想赚这个钱？是因为pcm1704已经失去了优势，这个钱难赚，是市场已经无法接受pcm1704 没有了性价比，市场不买账

aurender12 · 发表于 2023-5-12 12:15

高端被分立r2r压着打，低端被es9038和ak4499 这类芯片压着打，夹缝里难生存，不得不放弃看看ti还有拿的出手的dac芯片吗？不是不得已会放弃？

baikal · 发表于 2023-5-12 12:18

aurender12 发表于 2023-5-12 10:46
都没听过高端产品，完全在入门级别层次的玩家，一叶障目去评价产品，笑死人了，包括楼主也是

没买太贵的DAC，反正20年前的旧货把国产打得半死。再贵我就直接买国外品牌了，国产货不值得花太多钱。

aurender12 · 发表于 2023-5-12 12:21

事实上pcm1704停产前价格还是能接受的，但是当ess 和akm崛起的时候，pcm1704无论是声音还是性价比都没有了优势，导致一部分市场被切割，ti赚不到钱不得不停产，事实上是因为dac芯片在进步，r2r芯片没有了优势，被淘汰

baikal · 发表于 2023-5-12 12:21

本帖最后由 baikal 于 2023-5-12 12:22 编辑

aurender12 发表于 2023-5-12 10:55
看看楼主，解码器不管是哪个型号放在现在都是刚入门，去折腾什么音箱有何意义？折腾来折腾去都是在入门这个 ...

你是不是不懂HiFi，如果用几百块钱的音箱，能听出来DAC的差异？
我就是音箱功放好，DAC的水平差异才明显的体现出来。
玩HiFi是有内在的方法的。

aurender12 · 发表于 2023-5-12 12:23

有人说，r2r dac生产成本高，那是扯淡，芯片成本是由加工工艺和设计成本决定，生产成本差别不大，不会比sigma delta 成本高到哪里去

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