关于玩音响的几点主观感受

haxang · 发表于 2023-12-11 11:36

指环王3 发表于 2023-12-10 21:37
现场和现场比，音响和音响比。
不是说古董音响本身不好，是过度老化不复好状态。

听音乐会不是为了音响与之相比，而是欣赏，欣赏在音准的情况下是如何演绎的，这是听音乐的基础。
音响设备的发声，也必须是在音准的基础上。
只不过现场是人在演奏，音响就相当于类似是机器在演奏。所以人只能与人对比，机器只能与机器对比，但它们的交集点是音准，如果声音不准确，在演奏上的说法就叫“变调”，而在音响设备中声音回放上的说法就叫“失真”。
所以我的意思是说：评判音乐的好坏，首先声音的准确度是基础，至于演奏家在音准的基础上赋予情感演绎后整首歌曲体现如何。而在音响设备中的音乐回放是在失真较低的情况下，表现得更有韵味，大白话是说极低失真我也要有，声音有感情有韵味我也要有，而这两个的矢量，如何去取舍，这个就是不同的人，不一样的价值观的问题了。

指环王3 · 发表于 2023-12-11 15:07

haxang 发表于 2023-12-11 11:36
听音乐会不是为了音响与之相比，而是欣赏，欣赏在音准的情况下是如何演绎的，这是听音乐的基础。
音响设 ...

在优秀的系统上，极低失真和韵味是统一的，不存在一边高保真一边不好听，如果系统只擅长某一两类音乐而在别的类型有明显不足，只能说明系统还差火候。

指环王3 · 发表于 2023-12-11 15:10

越山向海发表于 2023-12-11 10:32
音响这玩意，早期玩的是技术，后来玩的是市场，再后来就是玄学加持下的信仰。

这个过程，无非就是相关利 ...

哈哈，我想起一个老烧友，一屋子七八套系统，整天折腾各种介于科学和玄学之间的东西，但他每一套系统都是不好听的，好在他觉得好听并自得其乐。其实没有问题，花自己的钱哄自己开心，挺好的。

如此沉寂 · 发表于 2023-12-11 15:13

“4.自己花钱买器材，为的是伺候自己的耳朵，不需要得到别人的欣赏。况且，你怎么知道那个人比你会玩会听?”
那还来论坛交流什么？
既然不需要别人的欣赏，理所当然也更不需要网络上的交流和认同。

指环王3 · 发表于 2023-12-11 15:21

如此沉寂发表于 2023-12-11 15:13
“4.自己花钱买器材，为的是伺候自己的耳朵，不需要得到别人的欣赏。况且，你怎么知道那个人比你会玩会听? ...

我去年一对原价12W多的箱子大出血出二手卖到丽江了，只听了一个月就亏了三万多，不知捡漏那位兄弟是不是你？如果是就太巧了。

交响无际 · 发表于 2023-12-11 17:27

本帖最后由交响无际于 2023-12-11 18:00 编辑

haxang 发表于 2023-12-11 11:36
听音乐会不是为了音响与之相比，而是欣赏，欣赏在音准的情况下是如何演绎的，这是听音乐的基础。
音响设 ...

冒昧插句嘴

关于回帖中的“音准”相关表述，有点看糊涂了。

一般演奏乐器、演唱里的音准intonation，大概是说某个音的基音频率是多少Hz吧。

比如，最常见A4音标准音高是440Hz。这几十年交响乐现场演出、排练，校音时，A4音大部分都会定在442Hz。

演奏乐器时，音准不准，偏差多少，一般都用“音分”作为单位。
这个网页，有很多频率、音分相关的计算器，还挺好的，顺便推荐一下吧。
http://www.sengpielaudio.com/calculator-centsratio.htm
算了一下，440Hz和442Hz差了～7.85音分。

REINHARD KOPIEZ这篇2003年的研究文献，Intonation of Harmonic Intervals: Adaptability of Expert Musicians to Equal Temperament and Just Intonation
提到了，音乐家在平均律演奏的音准平均总体偏差是4.9音分，纯律的平均总体偏差是6.7音分。
大三度和小七度的音准偏差小于5音分，可以被视为一项非凡的成就。
Barbershop singers平均音准偏差可以小于3音分。

常说的“变调”，好像和音准的关系不是太大了。
比如某商场电梯里播放的《献给爱丽丝》，就不是原调的。音也都是准的。如果不是“绝对音高”耳朵，听起来也是没问题的。

常说的“走调”，好像绝大部分情况，都是唱错音了吧。

音没唱准、或没演奏准，如果是独唱独奏的话，大部分都是音程、和弦不准了，比如从C到G的纯五度，G的音高偏低或偏高了。
如果是重奏、合奏，常说的应该是，比其它乐器统一校准的音高，偏高或偏低了。

感觉这个“音准”，好像和“失真”的关系不是太大吧？

想到瞎说的，请大家多多指正吧～～

haxang · 发表于 2023-12-11 19:07

是存在这种情况，音准就像打靶，比如说十发子弹每一发都是十环，但每一枪都不会正中十环的正中心。如果为了每个子弹打在靶纸上好看，可以多打几发，在靶纸正中心上打出一个心形，那么靶纸是好看了，但是每一发就不是在十环上，有可能大部分都在九环上。早年间很多专业的声乐老师都是这么的，我的理解就是说音准，不是说100%是十环，也有可能为了感情上的一些添加，还有一些为增加了另外表现的手法，会导致部分音符会落在九环这个位置，这样的话，整首歌就会有层次感，也就是说，音准是有一个允许偏差值。而这个偏差值会不会被个人所允许，每个人的尺度不一样，所以就会导致每个人的听感就不一样。
PS：甚至有些人接受某些音符脱靶的演译。

bluemark · 发表于 2023-12-11 21:16

指环王3 发表于 2023-12-11 15:21
我去年一对原价12W多的箱子大出血出二手卖到丽江了，只听了一个月就亏了三万多，不知捡漏那位兄弟是不是 ...

有这种大漏可以捡？

指环王3 · 发表于 2023-12-11 22:09

bluemark 发表于 2023-12-11 21:16
有这种大漏可以捡？

没办法，那个箱子被商家和枪手吹上天，但声音就是一坨**，现在各大论坛还有枪手在吹，作孽啊！

tblyc123 · 发表于 2023-12-11 23:38

本帖最后由 tblyc123 于 2023-12-11 23:41 编辑

壕，盲狙的12万大箱么

不少老古董的器材嘛，有它特有的味道，但也有明显的缺陷，如果只听某一类型的歌，一些老器材可能会很合适。

true-blue · 发表于 2023-12-12 00:40

DIY好不好？这个很难一概而论，反正，我觉得重点是看二手市场。DIY也好，大品牌也好，到了二手市场便能看到它的市场认可以价值。

小白owb · 发表于 2023-12-12 02:33

03年，大奥都都二十几年的垃圾可以扔了，世霸小名琴一代，火车头这些都扔给我吧，谢谢

baikal · 发表于 2023-12-12 02:42

2054 发表于 2023-12-11 09:52
好器材很多，买得起的少

大实话

指环王3 · 发表于 2023-12-12 08:28

tblyc123 发表于 2023-12-11 23:38
壕，盲狙的12万大箱么
不少老古董的器材嘛，有它特有的味道，但也有明显的缺陷，如果只听某一类型的歌， ...

老化得不成样子的器材，状态能不能达到当年一半的水平说不定，听听某一两种类型音乐自得其乐没问题，想素质与韵味兼得就不行了。

指环王3 · 发表于 2023-12-12 08:31

true-blue 发表于 2023-12-12 00:40
DIY好不好？这个很难一概而论，反正，我觉得重点是看二手市场。DIY也好，大品牌也好，到了二手市场便能看到 ...

无论DIY还是厂箱，优秀的都是极少数。

bedman2003 · 发表于 2023-12-12 09:07

指环王3 发表于 2023-12-12 08:28
老化得不成样子的器材，状态能不能达到当年一半的水平说不定，听听某一两种类型音乐自得其乐没问题，想素 ...

找朋友借过一对二十多年的罗杰仕 LS 3/5 听过一周。唉，欣赏不来。

指环王3 · 发表于 2023-12-12 09:16

bedman2003 发表于 2023-12-12 09:07
找朋友借过一对二十多年的罗杰仕 LS 3/5 听过一周。唉，欣赏不来。

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娶了你 · 发表于 2023-12-12 09:54

各有各的美，学会欣赏不同的美，尊重他人选择同时找到自己喜欢的器材声音，不被忽悠。

指环王3 · 发表于 2023-12-12 10:08

娶了你发表于 2023-12-12 09:54
各有各的美，学会欣赏不同的美，尊重他人选择同时找到自己喜欢的器材声音，不被忽悠。

同意。除非极其要好的朋友，我从不指出人家系统的缺点，人家花自己的钱听自己喜欢的声音很正常。
不被忽悠这一点，我深有感触，这些年被忽悠好几次，教训惨痛。想做到不被忽悠，难度极大。

bluemark · 发表于 2023-12-12 12:27

指环王3 发表于 2023-12-11 22:09
没办法，那个箱子被商家和枪手吹上天，但声音就是一坨**，现在各大论坛还有枪手在吹，作孽啊！

什么箱子，说来见识一下

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