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玩HiFi感受分享04 - 讨论一下如何玩好数播 (肯定比玩CD机贵的多)

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发表于 2023-12-26 07:13 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2023-12-26 09:58 编辑

使用CD 机比较简单,整个流程就4部分:

数据源: CD 碟片
读取设备:CD机的读盘机构
数据传输到DAC的方式: 内部连接(路径极短),I2S数据格式
转换为模拟信号的方式:内部DAC (外部DAC用法此处不讨论)

而数播就复杂很多:

数据源:可以是串流Streaming,可以是网上下载到本地的音乐文件,可以是自己抓轨的CD文件
读取设备:可以是内置硬盘,可以是外置硬盘,可以是本地NAS服务器,可以是互联网串流Streaming
数据传输到DAC的方式:可以是USB,同轴SPDIF,光纤SPDIF,AES/EBU的SPDIF, HDMI的I2S,基于网络的I2S
转换为模拟信号的方式:外置DAC

如果想把数播玩到CD的音质,我们按照逻辑顺序来谈:

1,需要有CD水准音质或者更好的数据源。如果是玩互联网串流Streaming,圈里公认Qobuz的数据质量最好。各个串流服务商,他们拿到音乐文件后是需要进行二次处理后再放到他们的服务器上,处理方法和水平每家都不一样,常用的串流服务商里,Qobuz平均来说最好,Tidal一般,Spotify和QQ音乐比较差。总之如果数据源品质不如CD,那么后面很难得到和CD一样水准的音质。

2,数据的读取环节,数播变量就太多了,非常容易导致数据劣化。最理想的还是从数播内部的硬盘或者缓存读取文件。Roon之类的软件也有自己的办法保障读取环节的质量。在这一步我们没有太多可以做的事,我自己采用的廉价解决方案是读取传输阶段,劣化就劣化了,反正没办法(好的数播例如Aurender太贵了)。随后用好的USB界面来给数字信号”整形修复“。我使用的USB界面是国产Singxer SU-6,个人认为是国产界面里最优秀的产品了。我自己也有Gustard U-18,我感觉U18效果不好。

3,把数字信号传递到外置DAC,这个环节也很容易出问题。我自己使用PS Audio DirectStream DAC,这个DAC带HDMI口可以传输I2S格式的数据,也可以使用AES/EBU口接收SPDIF格式的数据。具体用哪种方式传输效果最好,要实际试验,并且和你手里的线材质量关系也很大。我自己对比了不同的HDMI线,不同的HDMI线影响低频和音乐是否有”燥”的感觉。我个人认为高质量的HDMI线走I2S格式,是比较好的方案。

4, 最后一步,你的独立DAC的性能,不能比CD机的内置DAC差,否则怎么可能获得和CD一样水平的音质呢。理论上,因为前面几步肯定有各种干扰和劣化,你的独立DAC水平要比CD机的内置DAC好很多,才能和CD机打平。

5,另外数播之前的网络阶段(Hifi路由器和Hifi网线),我个人不是很在意,因为网络传输协议是无损有校验传输(也有服务商例如Spotif用无校验传输),好点的数播也支持本地缓存,在USB界面这一步还有数字整形。


我自己使用的数播设备如下,我对比过Hegel新出的旗舰CD机,感觉我的数播和CD音质差不太多,对大部分用户来说应该够用了。

Eversolo A6 》 瑞典Supra旗舰USB线 》 Singxer SU-6界面 》 瑞典Supra旗舰HDMI线(I2S格式) 》 美国PS Audio DirectStream DAC

注意,数字线是越短越好,品质越高越好。

抛砖引玉,期待朋友们的真知灼见。谢谢。


题外话,用SU-6配合PS Audio DirectStream来对比不同的数字线,特别方便。











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发表于 2023-12-26 07:50 | 只看该作者 来自 广东省江门市
支持一下
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发表于 2023-12-26 08:13 来自手机 | 只看该作者 来自 甘肃省兰州市
爱看大佬的文章
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发表于 2023-12-26 08:28 | 只看该作者 来自 北京市
个人总结的高端数播系统一些主流共性特点:
桥核一体、本地播放、适当使用精挑细选的标准化硬件(硬盘、内存等),重要非标准化硬件深度定制(尤其是电源部分)、重视软件层面优化(自研系统或深度优化)、输出使用机内usb卡或数字卡直连解码为主。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 08:31 | 只看该作者 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2023-12-26 08:33 编辑
月之爆击机 发表于 2023-12-26 08:28
个人总结的高端数播系统一些主流共性特点:
桥核一体、本地播放、适当使用精挑细选的标准化硬件(硬盘、内 ...

赞同,可惜高端数播太贵了,Aurender得5万元起步,我觉得大部分玩家不会买这么贵的数播。
我个人是玩平价数播为主。
Aurender买得起,但是我不知道能比我现在的A6+SU6强多少?A6的功能性和便利性秒杀Aurender。
谈到供电,SU-6是使用超级电容供电的,电的品质应该有保障。
另外和模拟信号只能被劣化不一样,数字信号可以”整形“。所以我实践下来,感觉好的USB界面很有用。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 08:34 | 只看该作者 来自 新西兰

感谢支持!
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 楼主| 发表于 2023-12-26 08:34 | 只看该作者 来自 新西兰

感谢支持!
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发表于 2023-12-26 09:01 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁市
思路清晰,有理有据。感谢lz分享~
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发表于 2023-12-26 09:19 | 只看该作者 来自 山西省长治市
本帖最后由 越山向海 于 2023-12-26 09:22 编辑

玩好数播不一定比玩cd贵的多,手机播放apple music,airplay 推送到几十元的apple tv3代盒子,光纤连接解码器。apple music串流格式虽然压缩挺厉害,但由于他们很多音轨是问唱片公司拿的数字母带直接压缩而来,所以经常发生比发烧友自己在家放CD还好听的事情。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 09:22 | 只看该作者 来自 新西兰
越山向海 发表于 2023-12-26 09:19
玩好数播不一定比玩cd贵的多,apple music串流格式虽然压缩挺厉害,但由于他们很多音轨是问唱片公司拿的数 ...

可能是那个烧友自己的cd机不给力。
具体情况还是需要具体分析了。
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发表于 2023-12-26 09:28 | 只看该作者 来自 山西省长治市
baikal 发表于 2023-12-26 09:22
可能是那个烧友自己的cd机不给力。
具体情况还是需要具体分析了。

CD是不确定性最小的音源,傻瓜也能玩出好声。

数播音源上限比cd高,低成本实现音质超过cd是常有的事。

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发表于 2023-12-26 09:30 来自手机 | 只看该作者
我是这么想的,玩数播可以不用买碟子,看似省钱,但是省下的钱,会回归到系统搭建里面去,数播环节太多,其实挺费钱的
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 楼主| 发表于 2023-12-26 09:31 | 只看该作者 来自 新西兰
越山向海 发表于 2023-12-26 09:28
CD是不确定性最小的音源,傻瓜也能玩出好声。

数播音源上限比cd高,低成本实现音质超过cd是常有的事。 ...

对于是否低成本,我持保留态度。
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发表于 2023-12-26 09:52 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省成都市
数字转盘或者数播相对于低阶CD转盘来说,有个很大的优势就是它的分析力是足够的。低级CD转盘的分析力和高阶转盘的分析力差距比较明显。而数播在分析力上的起点很高。
但以HiFi的要求来看数字转盘特别是中低端的数字转盘它有一个很大的缺点就是空有分析力而缺乏密度与厚重。而一些玩家的系统因为素质不高所以它的系统很难反映出数播不足来。甚至会把中低端数播干涩苍白的声音当做高解析。
你的系统目前而言其实最大的短板还是在数字转盘上。你之前觉得跟黑格尔的比差不多。其实往往也是基于分析力这一点而言。如果抱回你的家里把迷你乌托邦接上把音乐之旅接上认真对比层次厚度密度饱满程度的话,我相信中高阶器材还是非常有优势的。
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发表于 2023-12-26 09:56 来自手机 | 只看该作者 来自 湖北省
楼主主要讨论的是声音质量,但实际听音乐cd盘一个专辑十几首曲目只少几首喜欢听,碟子换来换去麻烦,数播选曲就方便多了。
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发表于 2023-12-26 09:58 | 只看该作者 来自 北京市
baikal 发表于 2023-12-26 08:31
赞同,可惜高端数播太贵了,Aurender得5万元起步,我觉得大部分玩家不会买这么贵的数播。
我个人是玩平 ...

个人看法,界面我感觉主要还是引入了新的影响因素让系统更加复杂不可控,而且成本上多出来至少一条电源线一根数字线,还有潜在的线电和DC线。SU6我也用过,一是使用了超级电容后依然对供电非常敏感,二是使用了信号隔离重整后依然对USB信号源非常敏感,总体来说感觉还是源头治理会比中间加环节更简单有效一些。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 10:00 | 只看该作者 来自 新西兰
2054 发表于 2023-12-26 09:52
数字转盘或者数播相对于低阶CD转盘来说,有个很大的优势就是它的分析力是足够的。低级CD转盘的分析力和高阶 ...

手里没有高级的数字转盘,择机搞一个好的对比一下。
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18
 楼主| 发表于 2023-12-26 10:02 | 只看该作者 来自 新西兰
月之爆击机 发表于 2023-12-26 09:58
个人看法,界面我感觉主要还是引入了新的影响因素让系统更加复杂不可控,而且成本上多出来至少一条电源线 ...

想找个高级的数播,带HDMI输出可以直连PS Audio DirectStream DAC,同时又有全面的功能性。还在物色中。

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19
发表于 2023-12-26 10:03 | 只看该作者 来自 山西省长治市
本帖最后由 越山向海 于 2023-12-26 10:06 编辑
baikal 发表于 2023-12-26 09:31
对于是否低成本,我持保留态度。

数字音乐是现在的绝对主流,应用领域广泛,hifi音响仅是其中的极小范围,高成本的播放器材和音乐不利于数字音乐的推广和发展。
数播是一个跨行业的产品,前端数字部分实质就是电脑,后端数字转模拟和模拟输出部分则是HI-FI领域。做出一个优秀的数播系统需两个本不想干的领域的深度结合,单独的电脑公司或音响公司很难做好,小作坊的数播更不靠谱。
苹果很早布局的数字音乐生态链目的就是降低成本,
从播放器优化设计生产、数字音源、操作系统、文件管理、播放软件、网络传输协议全部是苹果的产品,



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发表于 2023-12-26 10:04 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省成都市
baikal 发表于 2023-12-26 10:00
手里没有高级的数字转盘,择机搞一个好的对比一下。

数字的优势在于它的一致性非常好,但是这种一致性在HiFi不一定就是最好的结果。这种一致性它是基于一种分析力的一致性,因此低阶的数额和高阶的数额在分析力上其实不会有那么大的差距但在声音的质量上那是绝对有不同的。
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