复活一款德系经典13寸中场监听音箱。

jimmyheiying · 发表于 2024-3-26 13:13

本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-3-26 13:29 编辑

上图这是一套电子分频有源工作室监听书架音箱，属于比较冷门的产品，售价估计4-5万一对，听音应用距离大概是1.3-2米，设计年代应该是2005~2008期间，品牌归属ADAM，已经停产，型号是S4VA MK2，后续型号是……巴拉巴拉无关主题了。喇叭配置也不太讲究，定制的德国ETON 12-680低音单元，和ETON的中音，高音为气动，是当时德系音箱设计比较惯用的手法，在同类产品里比，音色中性直白，优点瞬态动态优良，缺点下潜偏弱，我很喜欢，也非常适合我房间发烧使用，无奈新款太贵，老款也停产，二手也买不起，根据自己的理解，干脆DIY，做一对差不多的吧。

设计目标：

1.必须带低音房间自适应系统，DSP实时校正。

2.音色接近的同时，可以微调，低音滚降风格可调。

3.应用FIR线性滤波器，实现线性相位。

4.尽量便宜，控制成本在1万出头，可以考虑二手零件。

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解决问题：

1.低音单元是基础，买同款振膜的喇叭，测量后发现部分参数达不到要求，震动质量，最低谐振频率和中低频三次谐波失真分布均有所偏离。分析原因1.喇叭没有表面阻尼图层，2.原版喇叭防尘帽材质脆硬，与卡玛、ADAM成品音箱上的不一样。解决办法：更换PP软质复合防尘帽，降低50-250Hz三次谐波失真，振膜表面涂覆阻尼胶，测试后问题解决。

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2.中高音不再采用ETON，而是考虑同宗同源的后辈声荟MH6A监听音箱拆机，取出中高音喇叭使用，综合指标更高，且尺寸比ADAM S4VA MK2更大一码，动态余量更大，还有音色喜好上，我更倾向于声荟MH6A一点点，拆自己的用省了几千块，这算作一个改良部分。配重测量TS参数即可计算容积使用。顺便也测了它功放的调音曲线，参考一下原设计。

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高音基本忽略，没有腔体，直接用。

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箱体设计与计算，低音容积73L，中音17L，导向管工作频率34Hz，75mm，宽399*高762*深度420外尺寸，导向管配密封海绵，可以作为密封音箱使用，因为有DSP系统的加持。设计好后委托专业工厂加工。配色和油漆工艺考虑墨绿色，哑光漆，希望做到声音外形观感合一，接插配件使用专业仪器接线端子，箱内线使用普通佳耐美。内贴阻尼材料，适当吸音棉，防潮袋。

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总装完成，脚架也做好了。有源主动音箱，但DSP前级和功放都外置，如图，就2台设备搞定。开始调试，分频点设定270Hz,2450Hz，三阶，低音有房间驻波衰减模式（在我房间是67,83Hz需要衰减13db），最后是fir分频技术实现的线性相位测量结果，这个应该，超越了原版了。

先分频，后校正房间参数再6个喇叭6个通道，送入7*300瓦多声道纯后级分别推动6个喇叭，需要三线分音没有物理分频器。

也不需要解码器，数字输入就行，一台蓝牙，或者任何什么带同轴，AES, USB的设备，或者一台手机就可以舒舒服服听歌了。

分频器采用的是专业市场的DSP处理器，功放采用天逸中高端AV纯后级，没有什么玄学，自适应的东西，各人口味也可以调整出需要的音色。

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音箱一对重230斤，有点费腰，分享完啦。好玩，消耗精力。用了现在比较流行的设计理念，做了一个老款音箱。语言描述听感很容易造成误会，就当声如其型吧！

hifisxf · 发表于 2024-3-26 13:35

楼主软硬通吃，够硬核！
有机会的话，指点一下，有关箱子的相位校正的概念和理解？还想请教楼主对D类功放的高见~

jimmyheiying · 发表于 2024-3-26 13:44

本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-3-26 13:46 编辑

hifisxf 发表于 2024-3-26 13:35
楼主软硬通吃，够硬核！
有机会的话，指点一下，有关箱子的相位校正的概念和理解？还想请教楼主对D类功放 ...

这个有没有用：基本不影响听感，人耳对各个喇叭的微小时间差不敏感。
而且在某些应用场合，比如直播，那么线性相位会带来延时，因为快的要迁就慢的，也不适用，需要关闭这个功能。

音箱电子分频也好，物理分频也好，经过分频以后，各频率会有时间差，利用高算力的dsp可以把这些硬凑平了。
传统音箱叫做相位对齐，也就是分频处不冲突，没有相互干扰为准。分频点交汇处频响没有大坑大凸起，线性相位是整个音箱的相位给它凑成一样的，声相定位更加准确，不会随着频率变化而变化。

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我作为发烧友，有时候也不好意思承认我听不太出功放和功放之间的区别，尤其是5000元以上的合格大厂产品，大概就这样，但我还是承认吧，我是根据外形买的。

hifisxf · 发表于 2024-3-26 13:50

jimmyheiying 发表于 2024-3-26 13:44
这个有没有用：基本不影响听感，人耳对各个喇叭的微小时间差不敏感。
而且在某些应用场合，比如直播，那 ...

”声相定位更加准确，不会随着频率变化而变化。“
多谢指点，期待继续分享~

鬼狐 · 发表于 2024-3-26 14:04

有什么不好意思的，800和8千的功放，声音确实没区别。但是8千的外观好看。我就买的8千。事实就是事实。

jimmyheiying · 发表于 2024-3-26 18:02

鬼狐发表于 2024-3-26 14:04
有什么不好意思的，800和8千的功放，声音确实没区别。但是8千的外观好看。我就买的8千。事实就是事实。

这个话题可以具体另外展开一个帖子聊聊，如果事实如此，也尽量知其然也想知其所以然。

sailing2000 · 发表于 2024-3-26 18:17

“音箱一对重230斤”，这个就吓退了，2个人把音箱搬到脚架上都不容易。

jimmyheiying · 发表于 2024-3-26 18:53

sailing2000 发表于 2024-3-26 18:17
“音箱一对重230斤”，这个就吓退了，2个人把音箱搬到脚架上都不容易。

是的，它是一对12寸13寸规格的中型音箱，容积100升了。
一般来说，5 6 8 10 12，体积，规格都是在翻倍上升的。
比如8寸做25升，那么做10寸就50升，到了12寸就100升了。体力活哦

haxang · 发表于 2024-3-26 19:21

听不出5000以上的大厂功放？去过音响展吗？每一个展厅里的音响声音你听不出？每个展厅里不只一台功放，只要来参观者要求更换功放，展厅工作者也会更换不其他功放让大家对比，你听不出来吗？
胆机和石机听不出区别吗？不同型号的功放，功率有所不同，不同功率的功放也听不出区别？但凡挑选过车载喇叭和功放的车主，都能听出不同大厂HIFI功放的不同之处，而且这些车主还都不是发烧友。
只要对音乐有点追求的，都会听出不同音响的区别，楼主是不是自己先检讨一下这方面的能力？

jimmyheiying · 发表于 2024-3-26 19:30

本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-3-26 20:22 编辑

haxang 发表于 2024-3-26 19:21
听不出5000以上的大厂功放？去过音响展吗？每一个展厅里的音响声音你听不出？每个展厅里不只一台功放，只要 ...

听不出5000以上的大厂功放？答：很抱歉，我没买过2万以上的，消费能力有限，请谅解。这应该是我表达不严谨，我想表达的是5000-25000的我听不太出来。不严谨的说，听不出来也没关系。
去过音响展吗？
答：去过。
每一个展厅里的音响声音你听不出？
答：这个听得出区别和差距。但和功放有没有关系？
每个展厅里不只一台功放，只要来参观者要求更换功放，展厅工作者也会更换不其他功放让大家对比，你听不出来吗？
答：多数都听不出来。
胆机和石机听不出区别吗？
答：这个可以鉴别得出，听音乐会忽略。
不同型号的功放，功率有所不同，不同功率的功放也听不出区别？
答：正常音量普通房间我听不出。如果在中远场大声压可以听得出，如果在混响指标比较好的房间，声学装修过的听得出一些。
但凡挑选过车载喇叭和功放的车主，都能听出不同大厂HIFI功放的不同之处，而且这些车主还都不是发烧友。只要对音乐有点追求的，都会听出不同音响的区别，楼主是不是自己先检讨一下这方面的能力？
答：好像答不上来。要不，既然您提出质疑，就由您来举证？或者聊聊您所谓的“对音乐有点追求”什么的也行，或者您在音响展，听到了什么天籁之声，或者听出了一般人听不见的东西，最后为之买单的故事？

waaierji · 发表于 2024-3-26 21:10

佩服楼主的动手能力

dsy405 · 发表于 2024-3-26 23:25

jimmy兄是退烧论坛大佬吧

清风扬 · 发表于 2024-3-26 23:46

你这是交给DSP啊。

如果是手动分频，二分频就可以把人搞死，三分频直接投降。另外如果是敲定方案的成品箱，机内线焊上去还是要好些。

jimmyheiying · 发表于 2024-3-27 00:33

本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-3-27 00:39 编辑

清风扬发表于 2024-3-26 23:46
你这是交给DSP啊。

如果是手动分频，二分频就可以把人搞死，三分频直接投降。另外如果是敲定方案的成品 ...

可以用DSP分频，确定分频方案，再反推计算出物理分频器的结构，数值。
但没有DSP，又很难解决房间带来的驻波。
这个只做一对自己用的，就一直挂载DSP听了~~~

等有机会拆开我就焊上去！

haxang · 发表于 2024-3-27 07:59

jimmyheiying 发表于 2024-3-26 19:30
听不出5000以上的大厂功放？答：很抱歉，我没买过2万以上的，消费能力有限，请谅解。这应该 ...

你自己看看你说的什么？说的5000以上，怎么又扯“没买过2万以上的”了？怎么又是5000到25000的听不出，到底是什么？你玩游戏啊？反贼和内奸来回装啊？有意思吗？
说要举证，不是说了吗？玩车载音响改装的，不同发烧功放所发出声音都能分辨得出，而且这些车主还都不是发烧友，只是对音响有点追求。要举什么证？跟你打官司吗？还是说让那些车主注册个账号上来给我证明？是我风了，还是你feng了？

jimmyheiying · 发表于 2024-3-27 08:25

本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-3-27 09:06 编辑

haxang 发表于 2024-3-27 07:59
你自己看看你说的什么？说的5000以上，怎么又扯“没买过2万以上的”了？怎么又是5000到25000的听不出，到 ...

我相信也接受你的观点，你听得出，你的车友也听得出，但我也不可能证明我听不出，也不可能和你打官司，更不可能让听不出的那部分人注册上来和你讨论，不是吗？况且我好像没有说过“你听不出”这样的观点吧。你听得出，你就开帖多聊聊你自己的听感不好吗？哪怕是聊聊你对音乐的追求之类的，可能都更有一点建设性。

比如是听出了哪里不同，是音量不同，音质不同，还是音色不同，动态范围不同，低音特性不同，阻尼特性不同还是哪里不同，听什么歌，哪首歌，在什么情况下听出了不同，具体哪台功放，什么厂牌型号，和哪台功放之间，具体哪里不同，都可以具体聊聊啊，还是主观方面的感受之类，聊聊这些不好吗？

cokesum · 发表于 2024-3-27 13:31

功放，或者说后级确实不太能分辨的出来。
特别是充分驱动的情况下。

音响展就算了，房间的处理大部分都太妥协，好声音不多。

古卡树 · 发表于 2024-4-3 14:12

haxang 发表于 2024-3-27 07:59
你自己看看你说的什么？说的5000以上，怎么又扯“没买过2万以上的”了？怎么又是5000到25000的听不出，到 ...

反贼内奸？
人家和你好好沟通
扣什么帽子装什么高高在上？

5000的功放和20000的功放
用来听三上悠亚
5000的就没有20000叫的动态宽？
还是20000的功放叫得更high？

没有讲出所以然的水平
继续写小作文搞自己的颅内高潮吧

haxang · 发表于 2024-4-4 13:54

古卡树发表于 2024-4-3 14:12
反贼内奸？
人家和你好好沟通
扣什么帽子装什么高高在上？

关你什么事呀？之前有跟你说过一句话吗？你是又被人怼了来找存在感来了？
啥也不是。

jimmyheiying · 发表于 2024-4-4 21:03

本帖最后由 jimmyheiying 于 2024-4-4 21:39 编辑

楼上们~~~~淡定，冷静~~
聊音响本身嘛，玩音响是件快乐的事。

这是最近玩的，一套中高性能中近场迷你落地，这种设计一般倾向于母带监听产品，也是DSP前级分频，后级放大。
因为设计上，音箱的风格已经是尽能可调的，有多种设计风格的预设参数，基本上不需要通过功放、线材、前级去改变它的音色，要绝对平直的监听也行，要认为精修也行，而是软件控制切换就行。萝卜青菜等无畏的争执也少了很多
比如我个人喜好监听音箱的音色，就载入我房间调校的平直曲线，听音位33Hz-1db，整体频响-3db。
比如箱体上，中高音部分的后腔容积是可调的，不同螺丝安装深度，容积不同，阻尼特性可调，低音单元导向管可以堵住，并且有相应的DSP预设参数与之对应，房间驻波可调，根据不同房间测量结果，可以实现低音的完整呈现且不轰头，也就是潜入深海，地动山摇的同时，却好像没有音量，无声胜有声……也能模仿多数个性比较强的音箱频响曲线，当然，谐波特性，瞬态响应等喇叭固有的部分，项目不能调。

最后那张图，下半部分显示的是2种典型调音风格的测量结果，整体都是监听音箱标准，但平衡度各有侧重

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