关于刻录碟的老生常谈，还在玩刻录的朋友可以看看，玩HIFI还在搞刻录是浪费时间和精力

farrel · 发表于 2024-4-16 14:07

其实没什么好说的，本质上主玩刻录的，就是因为买不起正版而已。
钱的问题，和技术无关。

coolbaobao · 发表于 2024-4-16 14:29

sidewind 发表于 2024-4-16 08:33
刻录碟抓轨出来是一样的，但碟子本身和原盘确实不一样，刻录潦草的用入门塞子都能听出去别来

那么问题来了：多倍速抓轨的时候，得到的数据准确无误，单倍速播放的时候，反而有损，为什么呢？

我并不否认这种现象可能存在，我也确实碰到过播放卡顿的碟高速抓轨反而成功的例子，我只是想要一个靠谱的解释……

yspanzer · 发表于 2024-4-16 14:33

farrel 发表于 2024-4-16 14:07
其实没什么好说的，本质上主玩刻录的，就是因为买不起正版而已。
钱的问题，和技术无关。

本质上没有主玩刻录的，都是你自己杜撰出来的

gysc20 · 发表于 2024-4-16 14:43

自己刻录确实没啥意义，还不如优化一下数字源了

bluelittle · 发表于 2024-4-16 14:44

aworm 发表于 2024-4-15 18:24
三菱azo染料的盘音质很好的，我当时设备一般马兰士的CD6006CD机，自己抓轨刻的盘音质更适配我的系统，我觉 ...

CD-R质量再好也避免不了刻录原理上的缺陷。我相信你的三菱盘刻出来比电子城买的白盘好，但和原盘还是有质的差距。

yspanzer · 发表于 2024-4-16 14:47

gysc20 发表于 2024-4-16 14:43
自己刻录确实没啥意义，还不如优化一下数字源了

人家就是不一定相信其他数字源，才玩刻录

wayp2000 · 发表于 2024-4-16 14:48

扯淡，估计cd发明者看了都要哑然失笑

bluelittle · 发表于 2024-4-16 14:58

wayp2000 发表于 2024-4-16 14:48
扯淡，估计cd发明者看了都要哑然失笑

你去总结一下红皮书，给大家讲讲明白。

disorderian · 发表于 2024-4-16 15:00

coolbaobao 发表于 2024-4-16 14:29
那么问题来了：多倍速抓轨的时候，得到的数据准确无误，单倍速播放的时候，反而有损，为什么呢？

我并 ...

這是因為不同的光驅/碟機的讀碟能力是不同的.但是這個讀碟能力不是絕對的,是相對的.有些在絕大多數情況下讀碟比其它光驅/碟機更好的,有時候有些碟讀取會報錯,但是那些平時讀碟能力不如這個光驅的你用EAC抓軌反而可以正確的抓取.

至於速度這個問題,其實並不是影響抓軌質量的主要因素.按照EAC的默認設置來說,抓軌速度是current,也就是說會根據碟片的情況自動調整抓軌速度.我現在的主抓軌光驅在精確模式下速度可以到10速以上,但是碰到有些難讀的地方速度甚至能降到1速以下,而即使到1速以下也有可能報錯.此外,如果真的想知道碟有沒有問題,EAC抓軌一定要設置精確流,如果用爆發模式,即使跳碟的碟一樣能給你高速抓完不報錯,但是抓軌文件是有問題的.

ningfanchina · 发表于 2024-4-16 19:27

本帖最后由 ningfanchina 于 2024-4-16 19:31 编辑

farrel 发表于 2024-4-16 14:07
其实没什么好说的，本质上主玩刻录的，就是因为买不起正版而已。
钱的问题，和技术无关。

这就没毛病。刻录作为一种平替其实是很便利的选择。而且虽然刻录理论上不如原版，但是其实不一定音质上有特别严重劣化，或者说不对比不一定会被注意到。
只要碟基好，刻录机稳定，还是很不错的。
有一些情况要避免，一个是刻的时候速度不稳定，容易爆音，所以最好慢速，大多数情况相对稳妥。
另外刻的盘由于是用化学材料，有些光头读取可能会不顺畅。尤其是便携CD机。
再就是刻录盘基本放个两三年，刻的信号可能会劣化甚至直接读不出来。这个和压的盘不一样。压的盘做得好只要盘基不变形，可以保存很长时间。

但是即便如此，刻盘还是一种很好的选择。甚至有时候比很多国内出的复刻版要好。
有时候外面卖的复刻版CD由于制作过程胡来，直接原始信号一番胡求折腾，听起来直接不对，还不如刻盘。

越山向海 · 发表于 2024-4-16 19:45

ningfanchina 发表于 2024-4-16 19:27
这就没毛病。刻录作为一种平替其实是很便利的选择。而且虽然刻录理论上不如原版，但是其实不一定音质上有 ...

刻唱片的目的是用碟机听音乐，激光唱机是正规音响大厂专门为播放音乐优化设计的音响器材，比DIY电脑、小作坊设计制作的数播、解码、界面等靠谱的多。

ningfanchina · 发表于 2024-4-16 19:46

y524115238 发表于 2024-4-16 08:58
这个我也可以分享一个经验。
用电脑光驱刻录，快速度刻录成功后,
电脑和用hd850dvd光驱的cd机都秒读碟 ...

CD DVD 蓝光激光波长都不一样。不同机器光头和伺服机构可能不一样导致对同一张碟片同步和读取可能不一样。

ningfanchina · 发表于 2024-4-16 19:51

越山向海发表于 2024-4-16 19:45
刻唱片的目的是用碟机听音乐，激光唱机是正规音响大厂专门为播放音乐优化设计的音响器材，比DIY电脑、小 ...

对的。还是要搞清楚整个系统，不是单独说一个信号源。相反信号源相对是不容易劣化的。
这也就是经典的音箱占50%,功放30%,音源20%的说法。越是换能设备，越容易失真。应该最先考虑容易失真的环节。
如果用碟能让后面的部分好很多，那绝对是值得的。

dgleijianxin · 发表于 2024-4-16 22:17

本帖最后由 dgleijianxin 于 2024-4-16 22:28 编辑

Presto CD
Presto CDs are manufactured by Presto Music under license from the original record label.

Full booklets and inlays are sourced from digital files supplied by the label and produce a very high quality finish. Combined with the thermal full colour printed silver dye CD-R, using audio sourced from the original factory DDP files, the result is a finished product almost indistinguishable from the original factory-pressed version.

Presto CDs are playable on all standard CD players.

这个也是正版CD，售价80-100左右吧，音质并不长差。可以看看这个链接：Classical recordings - Search: Presto CD - CD (page 2 of 490) | Presto Music

aworm · 发表于 2024-4-16 22:27

本帖最后由 aworm 于 2024-4-16 22:31 编辑

bluelittle 发表于 2024-4-16 14:44
CD-R质量再好也避免不了刻录原理上的缺陷。我相信你的三菱盘刻出来比电子城买的白盘好，但和原盘还是有质 ...

差距主要看设备搭配。就和线材一样的价格贵的线不一定在你器材上就一定是好声。正版片也着原理，虽然CD机肯定是根据正版碟调教的。但线材功放电源部分搭配来看的。大部情况cdr取向会比正版更亮丽轻快。但仅限于那个年代一张三菱cdr大几块钱得年代。之后的没法听了。

bluelittle · 发表于 2024-4-17 08:33

CD机肯定是根据正版碟调教的————这句话匪夷所思。

越山向海 · 发表于 2024-4-17 11:01

本帖最后由越山向海于 2024-4-17 11:28 编辑

disorderian 发表于 2024-4-16 01:11
有點好奇,CD轉盤+解碼器+數字錄音機這樣的抓軌方式能做到每次一樣嗎?如果不能,那哪一次的抓軌結果才是正 ...

歌曲在CD唱片上是数据轨形式记录的，不能够用复制文件的方式复制到电脑硬盘或光盘上。将CD唱片放入光驱，在“我的电脑”里右击光驱，点击“资源管理器”，可以看到Track01.cda、Track02.cda等“文件”目录，这些就是歌曲的数据轨，如果将这些“文件”复制到硬盘，你会发现是不能播放的。如果用刻录软件将这些“文件”以数据光盘的方式刻录到光盘，刻录好的光盘无论在电脑或是CD唱机都不能播放，复制到电脑上要用抓轨的方式将唱片上的音轨转变成WAV格式。nero等软件刻CD唱片时，又会把wav音频格式自动转换成数字音轨。

发现什么问题没有？抓轨读取到的数据是相同的，因此抓轨后生成的报告文档并不是我们关注的重点。。。抓轨和复刻cd唱片过程中，数据到音频、音频到数据的转换算法不同，EAC抓轨软件数据转wav算法，Nero刻盘软件wav转数据算法靠谱吗？如果换其他抓轨软件或刻盘软件复刻同一张CD唱片，音质一样吗？我比较过听感明显有区别，burnatonce刻录软件wav转换成数字轨刻的CD唱片比Nero好听。

CD本质是数字播放器，各种编码解码算法好坏才是玩好数播的关键。

CD转盘解码器数字录音机的抓轨方式，转盘单速播放与电脑光驱高速读取、专业解码器与抓轨软件内置转换算法差距悬殊，最终得到的音频质量肯定有区别。

bluelittle · 发表于 2024-4-17 11:35

本帖最后由 bluelittle 于 2024-4-17 11:40 编辑

越山向海发表于 2024-4-17 11:01
歌曲在CD唱片上是数据轨形式记录的，不能够用复制文件的方式复制到电脑硬盘或光盘上。将CD唱片放入光驱， ...

WAV其实是一种PCM波形文件，根据CD的数据流生成的，本质上二者没什么区别，不存在哪家公司算法上的差异。
而PCM转DSD就不同了，各家有各家的算法，这才是各家的核心竞争力。
CD本质是数字播放器，各种编码解码算法好坏才是玩好数播的关键。————你说的是升频算法吧，各家有各家的额外处理技术，普通厂家没这技术，只能用公版算法或者DAC chip自带的功能。

LEE和京 · 发表于 2024-4-17 12:00

记得过去录音大厂早就直接发布数码唱片了，一些文件包里的pdf说明，只要是文字字体各异同时可缩放的

越山向海 · 发表于 2024-4-17 12:04

本帖最后由越山向海于 2024-4-17 12:16 编辑

bluelittle 发表于 2024-4-17 11:35
WAV其实是一种PCM波形文件，根据CD的数据流生成的，本质上二者没什么区别，不存在哪家公司算法上的差异。 ...

如果wav与CD唱片上音轨的数据没区别，抓轨就是多此一举，直接电脑上复制多省事。任何形式的数播包括最低端的MP3，编码解码算法都是影响声音好坏的决定性因素，不同软件和硬件解码算法处理数字音乐后出来的效果差异极大。来历不明的CD转轨音质，不一定比正版数字音乐用lame算法压缩的320kmp3好听，至于pcm与dsd相互转换，我习惯用korg的AudioGate和weiss saracon。

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