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无心睡眠,说说声场。-->4dreams转移

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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
声场都有,要搞完美就太难了点,特别是古典音乐,音场不好,听起来就……
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
我的感觉,除非是人头录音,否则用耳机听还是忘掉声场的好,要不然,就只能靠多训练自己的大脑,去完成完美的想象。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
我发现个秘密,只要谈声场,steel必跟贴。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
甩师傅,你说呢? 反正我始终对各位老大有关声场的说法想不通。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
人头录音是耳机最佳的音源讯号,可以说,人头录音的声场是最接近真实环境的,远远超过音箱系统(那个流行的人头录音水准还应当提高,它还没有高度感,而我在深圳欢乐谷鬼屋听的人头录音录制的更好,高度感和距离感更强)。音箱系统还原给人的声场,仍然不接近真实的声场,它实际上只是靠环境对不同波长声音的反射强度不同而加强不同声音的层次感罢了。人对声音距离的判断,除了依靠对声音强度大小进行判断外,传入两个耳朵声音信号的相位差别也是非常重要的一个方面。音箱由于左右声道声音的干扰和环境反射的影响,原来录音时对一点声源到达左右声道话筒的相位信息(实际上有些立体声信息还是后期制作添油加醋弄出来的)已经被破坏的差不多了,所以,音箱系统的距离感觉相当弱,或者说在一般的听音环境下理论上还原左右和深度就不可能(不知消声室听立体声是什么感觉)。音箱系统还原左右声场主要是靠左右信号强度进行的,而深度的相位信息难以还原,高手们一天到晚去摆位而难以企及的实际上是这个部分。我觉得,音箱系统还原声场的深度感叫做层次感更恰当一些。无心的文章还没有拜读,就回了steel这个贴子,不知道对不对。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
现代“Hi-Fi”追求细节效果,几乎都是多轨录音的,深度、摆位……都是DSP算出来的。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
我不懂录音师是怎么做的,比如他在做音乐的时候有没有把重放的环境考虑进去,还是用监听设备在录音室中达到自己认可的效果? 关于这点请哪位指教。

如果是后者,(我觉得可能性比较大,所以我的想法都是基于这一点的),那么我们能听到的最好的声音也就是录音师认可的效果,他的水平高低和审美取向最终决定唱片里的内容。就好比是个滤波器,是对原始信号进行了加工处理的。据说在国外,真正好的录音师地位很高。

这样的话,最佳重放效果应该是在接近监听环境中听到的。耳机因为其他因素比较少,厂家在出品后基本上就确定了。所以应该是重放的最佳(性价比)选择,只是因为头中效应,听起来不习惯而已。

还有就是,听音乐会时我们做的位置可不一定是最佳位置(对于声场而言),但是好像不是很影响大家的感受吧。VIP包厢好象一般都在侧面。

还是忘了声场吧。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
很同意无心对声场的定义,就是一种感觉
为什么hifi用两只箱子而不用5只或者6只呢?也没有人用thx听古典。这个问题,探讨一下。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
那是因为声道越多越复杂,对重放的要求越高。再就是绝大多数录音是针对双声道的。

DVD audio 和 SACD就是多声道的吧。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
耳机的声场不谈也罢,不过还是有,耳塞都有,只是比较奇怪。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
以下是引用steel在2002-11-21 10:44:00的发言:
那是因为声道越多越复杂,对重放的要求越高。再就是绝大多数录音是针对双声道的。

DVDaudio和SACD就是多声道的吧。

那咱以后听sacd是不是等一打箱子
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
为什么几乎所有的动物都只有两只耳朵
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
好文!
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
以下是引用螺旋测微器在2002-11-21 12:57:00的发言:
为什么几乎所有的动物都只有两只耳朵

因为掏耳屎的时候方便点
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 楼主| 发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
无论如何,声场是个难以避免的问题。因为我们人在听声音的时候,总会努力去判断那声音的确切所在,这是一种习性或者说是天性,任何动物都具有的天性。而声场则应该是诸多声音的定位感觉在人脑中总合的结果,也就是说是一种自我暗示或者感觉。这种感觉是人类长期进化的一种经验的产物,例如我们在一个狭窄寂静的小屋中即使蒙住双眼也能知道和山谷中的寂静完全不同。
既然是一种经验、想象,那么就有理由认为这种经验和想象是会“出错”的,而且只要采用某些手段就能“欺骗”大脑得到与事实不符的感受。例如扬声器在播放音乐的时候,我们一定不会认为声音都是从离自己2、3米远的地方传来的。
问题是在于,这种“欺骗”手段是如何生效的呢?因为“欺骗”有时候也会失效或者得到与设想不同的结果。耳机系统是个很典型的例子,无论人头录音和普通录音或者环绕声处理甚至更复杂的数字处理(以前有老帖介绍过)都无法获得正常的声场,充其量只是把部分声音“拉”到脑外而已。
有时我在耳机听久的时候感觉很累,可能是我的大脑总是在努力想象那些声音“应该”是在什么地方,而我听到的东西明确告诉我它们不在那个地方,它们都存在,但是是在另一个我无法想象的地方。显然在听音箱的时候,我没有这么辛苦。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
Good article!!
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
up!
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
以下是引用silence在2002-11-21 10:14:00的发言:
很同意无心对声场的定义,就是一种感觉
为什么hifi用两只箱子而不用5只或者6只呢?也没有人用thx听古典。这个问题,探讨一下。

我的看法是多声道的声音是更接近完整的声场表现,尤其是环绕音箱的作用是还原声音在由音源发出后从墙壁反射回来的效果。要想做到这点就需要SACD,DVD-A等格式的载体,因为只有多声道的输出才有可能把声场重现完整,而一般的CD只有两个声道输出,由CD输出的环绕声音箱只不过是在中间加了电阻电容起到延迟的作用,还原并不真实,所以不要也罢。目前这两种载体刚刚起步,自然还需经历一定的发展。


[此贴子已经被作者于2002-11-21 19:42:15编辑过]
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
人和动物的听到的声场肯定是不一样的!因为人的耳朵不会动了。
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发表于 2002-11-21 00:00 | 显示全部楼层
动物也有不会动的
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