帮朋友的原创A8摩机

jiazg5473 · 发表于 2006-11-3 07:53

我这台是A8的首批机,只有同轴输出,没有光输出的!背面都还有电阻改动,下次动板,将所有背板上的改动拍上来(全部是电阻,全部改成了无感贴片的,因为插脚的难焊极了,贴边的用敷铜层自带热粘层+调温热风枪＋修手机的ＤＸ)．

zcxzcx · 发表于 2006-11-3 14:01

我想给A8S摩机,LZ能不能帮忙啊

jiazg5473 · 发表于 2006-11-3 15:18

A8的转盘素质不高,摩接收解码部份(这部份芯片更换,外围电路全变,摩就是重新做一个,不可能通过外围电容电阻晶震等的加强来提高)来提高意义不大,放弃!这耳坛上有做转盘的,价格不高的质量高的话,我也买它一个来用!
楼上的DX,实在是帮不上忙,我今年上班都穷于应付内控,连主管我的领导都给我说随便我上班不上班,早退迟到一律不管,其工作之忙可见一斑.有时做资料要通宵达旦,次日就暴睡一天,这个月拉斯达克斯的老外中旬还要成都抽查我们,工作是做都做不完,摩机也是图好玩的,实在是很抱歉.

zcxzcx · 发表于 2006-11-3 22:22

真可惜...

龙虎豹 · 发表于 2006-11-3 23:37

下面是引用jiazg5473于2006-11-01 21:26发表的:
三端稳压输出修改，画个等效电路，自然明白，我是直接捍下一个小电阻即可！（当然是先画了等效电路，搞完后立即点电压验证，时间不长，如果超高一点短时间内也不会烧坏集成电路的），国半金封最佳电压是正负22V左右（原机正负14.2V）,电流要求是大电流，一般增大两掊，对单运放并换双运放，电流还要增加1.2左右（别人的经验值）........

还有很多注意事项，虽然用耳朵验证说起来是最直接的，但听两分钟你就能判断优劣，人耳忘性最大又最精密，所以一般感觉好坏都是心理因素，所以我一直不相信大家给我每步的试听结论（得罪了几位大侠，别拍砖！），我是看仪表，频响设备、数字信号发生仪（有示波器等功能）、CII（微机仪表）探表等。感谢这些朋友借给我仪器设备。

能帖一下摩前跟摩后的测试数据吗？

jiazg5473 · 发表于 2006-11-8 13:36

下面是引用龙虎豹于2006-11-03 23:37发表的:

能帖一下摩前跟摩后的测试数据吗？

没记载,也只是大略测试下的,没有在意!现在把晶振换成了一个同频的固体温补晶振,心理上感觉有提升!是一家做电信级的GPS和GLAS双星板的给我换装上去的,据说暴贵的!并在PCB背面喷了厚厚一层防emi的特种胶(双星接收板上全用这个胶封起来的)之后,感觉声音分析力提高,三段更加空透,在接小不点III+后接K501听蔡琴的女声,的确能感觉到电子管电子的穿透和音,噪声几无,泛音美极了.非常的美妙!在等深圳杨老师的T100功放,接上去再试试落地箱的效果!

jiazg5473 · 发表于 2006-11-8 13:43

原PCB板背面我用6N单支线补信号通道,好多裸铜线纵横排列,电磁污染大,而那种胶是有强隔离作用的,所以在电信上用的双星接收板和铷原子钟内的线路板上全部要用这东东来密封.

xmlhifi · 发表于 2006-11-8 13:51

LZ通过摩机改进之后对机器设计方面有什么建议?请谈谈想法,供设计借鉴之用.

jiazg5473 · 发表于 2006-11-8 15:01

谈不上,大学学模拟电路已是20年前的事,对模拟电路实在是没有研究,上了耳机论坛后被大家的发烧精神感动，也被模拟电路的神奇所吸引,才开始跚跚学步，由于工作关系接触到的都是数字电路的维护和研发人员，大家一起摸着石头过河，与楼上的DX比起来差得太远了，为了能搞懂那些基本电路知识，上班有空也复习上海交大的模拟电路教材和网上公布的老外的相关教材，现在还是不敢胡乱发言，怕被大家见笑。
这次摩机算是成功了（当时只是想摩坏后只要CD机能响，都算是成功的）！参加摩机的实际动手人员大都是些搞数字研发的厂家人员，所以积累了数字设计和应用上的各种奇怪想法，并付诸于这台机器上进行实践，手段也很先进。所以应楼上高手的要求谈谈这些人“做菜”的奇论和实践：
数字电路设计上对路径选线不仅要对EMI进行假设，对径路长短各有严格要求（如专门上蛇线等），在A8上没有体现。（数字电路采用多层板，容易做到）
接地位有严格屏蔽和最短路线要求，而模拟电路却以大片面积来做，有甚者还做地环，对EMI污染视而不见。控制部份非常的讲究封装（这有点象HIFI上的线材论，看似玄学，还是有用的），即如软件工程上的模块化编程，其间的耦合有白皮书进行了经验化规范的，非常的严谨和科学，而模拟电路是在写作文，虽有经验可谈，但无标准规则，确实难以掌握，全靠经验。有如数字75_OHM和120_OHM传输要求，是有相当严谨的依据传输理论和实验数据来出的白皮书，这么严谨的东东，到了CD机上居然是很随意的。
相位控制与电源，这在信号传输上是一门很专业的东东，学了之后会指导电子布线上很多随意性很强的潜意识布局。说实在的，我也不懂这个，他们这些研发人员的基础知识，这次也用数字信号发生器等来进行相位精确补偿的。
电容、电阻等的更换，是参考发烧爱好者的网上资料和说法，确实是最大的改善，不同的电容以及不同电容的搭配，确实是改变音色的良器，这次实践还证实了HIFI高手们的见解，还有绝对的改进作用，不仅是音色还有音质。电阻搭配和复杂电路有改良音质的作用，再次证实理论上的说法：电路愈简单愈好，太过武断。容抗阻抗分布式感抗以及内阻源的分布等的排列组合，确实是玄学而奥妙无穷的。
这次对音乐CD和CDROM的设计进行了探讨，得出了许多玄学上的东东，我对电路不熟悉，都听他们的激烈讨论。只记得一条：音乐CD对实时性要求很强而CDROM对数据的准确性要求很强的主观臆断。结果他们对比一台CDROM的电路和A8的获取电路和数字接收处理部份发现的结果让人大跌眼镜，不是这样的。。。。。。从电路上来说，CDROM更着重于数据的实时性，......从电路设计上看CDROM更适合听音乐，显然是错误的。
。。。。。。。。。。。。。
以我的感觉（无甚依据，只是这次摩机的后直觉）：双面板是最佳的PCB设计板，原件分布上除既定的经验外，要注意的是EMI污染与最短路径的矛盾，原创的大面积地线对滤波的抑制噪声有好处，对信号分辨的清晰和背噪都有好处，但最好处理好信号的邻近增强问题（这与电子传输上的邻频共振，光传输上的四波混频差不多）。如果要彻底地设计好机器，不仅要读懂集成电路和电子原件的特性，多次零件的排列组合的实践也是关键，.....说完了还是废话，等于没有说！反正我总的感觉是花这么大的精力实在不值，还不如花精力去挣钱，买一台好的机器！或者是这坛上高手DIY的东东，我就看上这坛上高手DIY的转盘，要买，只是他还没有DIY出来。

xmlhifi · 发表于 2006-11-8 15:21

支持LZ的敢于动手+理论研究精神!

xmlhifi · 发表于 2006-11-8 15:35

音频线路,尤其是数字模拟混合线路的布线方式对声音的走向影响极大.改布线取得的听感效果远远大于换电子零件带来的效果.

jiazg5473 · 发表于 2006-11-8 15:45

楼主的高手厉害，一下就说出了我摩机后始终想归纳，又把握不住的要点，确实是这样的：“改布线取得的听感效果远远大于换电子零件带来的效果”所以我对换运放只字不提，那不是要点。

xmlhifi · 发表于 2006-11-8 16:01

我感觉模拟音频线路关键还是电源线与公共地线的布设方式对听感起到的作用最大.
按经典的理论说法,模拟线路要一点接地,这个地球人都知道的.可是实际贯彻下来确实很困难.
于是也就产生了一些变通的方法.时下最流行的算是大面积铺地的方法.很多整机厂家也比较青睐此种布线方式.
大面积铺地源自高频电子线路,应用于低频平均信号电路还可以接受,基本属于傻瓜型地线,即不必多费心就可以达到比较好的效果,不会产生明显的地线噪声,所以一般的厂家乐意采用大面积铺地方式的模拟布线.
但是要追求更高的HIFI音质,傻瓜型地线显然不太适合了,需要回归传统的一点接地方式.这方面各厂家的理解也不尽相同,有兴趣的朋友可以亲自实践,必有收获的。

wszhangxuan · 发表于 2006-11-8 16:45

厉害啊 ,

老九 · 发表于 2006-11-10 08:14

不管结果怎么样,电容这么个安装方法是有悖于常理的.

maya1600 · 发表于 2006-11-16 20:20

到底是好过就君子么？

jiazg5473 · 发表于 2006-11-16 21:15

下面是引用老九于2006-11-10 08:14发表的:
不管结果怎么样,电容这么个安装方法是有悖于常理的.

自己看着也不舒服，不知那位有其他的好办法。

jiazg5473 · 发表于 2006-11-16 21:20

下面是引用maya1600于2006-11-16 20:20发表的:
到底是好过就君子么？

自己摩的，感情深，目前主观感觉要好过君子2K。想与杨老师的T100配合一个，才能得出结论。君子2K自己听了两年，有点腻了。
冷静对比听听，想想，应该还是赶不上君子的。

龙虎豹 · 发表于 2006-11-16 23:05

下面是引用xmlhifi于2006-11-08 16:01发表的:
我感觉模拟音频线路关键还是电源线与公共地线的布设方式对听感起到的作用最大.
按经典的理论说法,模拟线路要一点接地,这个地球人都知道的.可是实际贯彻下来确实很困难.
于是也就产生了一些变通的方法.时下最流行的算是大面积铺地的方法.很多整机厂家也比较青睐此种布线方式.
大面积铺地源自高频电子线路,应用于低频平均信号电路还可以接受,基本属于傻瓜型地线,即不必多费心就可以达到比较好的效果,不会产生明显的地线噪声,所以一般的厂家乐意采用大面积铺地方式的模拟布线.
但是要追求更高的HIFI音质,傻瓜型地线显然不太适合了,需要回归传统的一点接地方式.这方面各厂家的理解也不尽相同,有兴趣的朋友可以亲自实践,必有收获的。

不错。期待你的大作有出人意表的效果。

jiazg5473 · 发表于 2007-6-24 13:28

看这贴子的时间是2006年11月16日，如果那时不是的热心于音乐，而是研究股票，现在我可是大发了！
奉天承运，天天研究股票，并投入其中，身不由已了，全没了往时HIFI的欢乐。。。。。。。怀念这里的DX们！

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