弃智

瓜农 · 发表于 2006-12-17 20:49

听了这么久古典音乐，早晨听哥德堡变奏曲时突然顿悟：听古典音乐其实就是个弃智的过程。

BACH的《创意曲》、《平均律》等等，莫扎特的k330之类，都是为了音乐教学创作的。德沃夏克创作交响曲的时候，也经常把不同交响曲的乐章互相调换。作曲家创作时可能更多地考虑了音乐本身的架构，而后来的听音都非要从其中听出微言大义。这种钩沉索隐的听音乐方式，也许是中国特色，中国人惯于微言大义，所谓君子慎言，言必有义，古典音乐传来数百年，怎么可以没有意义？

马慧元在《北方人的巴赫》中提到一个工人，平时开车时就喜欢听巴赫，没什么理由，就是觉得好听。

把什么都赋于意义是中国传统文化的一部分，所以把时间花在”无意义“的事上，比如游戏娱乐，就被贬为不务正业浪费生命。如果听音乐时听不出意义，那么要不就是音乐本身的价值被贬损，要不就是自惭形秽：乍俺这俗人就听不出啥意义来呢？

所以现在中国的听音乐的人最推崇听马勒。好象不听马勒就CLASS不高。据说马勒代表了对生命本原意义对死亡价值的探究。

惭愧一把，鄙人除了觉得马勒《大地之歌》和《第四交响曲》还蛮好听外，其余的真受用不了。

音乐本无意义，扯的人多了，也就有了意义。

庄子是中国第一智者，最早把无所事事毫无意义当做生命不或或缺的一部分：不为无益之事，何以遣有涯之生。后来儒教当道，中国人都信奉天行健君子以自强不息这一套了，生命之本身自由、随意、偶然的本质被扼杀。

于是，中国人听西洋古典，偏要追究音乐的意义。

我听弦乐四重奏，特别是巴赫、海顿、莫扎特时期的，我只听出调情。大提琴是雄性，中提琴是原配，两把小提琴是两个小妾。男主人话不多，深沉雄浑，原配偶而噪噪，但永远成为不了这四人剧的主角。两个小妾倒是闹腾的欢，出彩的很，或是向主人和原配献媚，或是勾心斗角互相倾轧，好听，好似一出戏。

爱听出什么听出什么，不要用你的思维，放弃你的智力，只用你的耳朵，听音色，听音程变化，听乐器间的啾啾私语，反正不要逻辑不要推理，也不要猜测，只要动物般的感觉，如孩子般听音乐：好听就行。于此中，或许你的思绪会飘飘荡荡，无所羁绊，随音乐而高蹈。

人生苦恼，多为智所累。弃智方可入圣。

芝麻汤团 · 发表于 2006-12-17 22:38

恕我无知,巴赫时代有没有四重奏?

黑瞳 · 发表于 2006-12-17 22:44

巴赫（1685-1750）
海顿（1732-1809）

桂猪 · 发表于 2006-12-18 00:59

顶楼主，对四重奏的理解非常好玩。

damuyu · 发表于 2006-12-18 02:50

下面是引用芝麻汤团于2006-12-17 22:38发表的:
恕我无知,巴赫时代有没有四重奏?

那个时代应该说是没有弦乐四重奏的，那个时代的四重奏是大键琴加提琴，有时候还有长笛，弦乐四重奏可以说是海顿首创的一种形式。

apollo · 发表于 2006-12-18 10:17

中国人把音乐赋予很大的意义在于中国古代有礼乐文化礼乐文化的乐是帮助人懂礼的。
或许孔子听了后来的西方古典音乐作品如巴赫等的会说这是靡靡之音

dsch2 · 发表于 2006-12-18 12:42

顶！

听古典音乐用不着非要听出个什么表达什么意义的。
好听！喜欢听就是了！

同一个作品~不同的人就会有不同的感受。用不着牵强附会的都搞成一个意义。那就成了音乐享受人而不是人享受音乐了~

7eleven · 发表于 2006-12-18 13:11

所谓的文人就这个毛病,一部红楼出了多少隐藏情节,铺垫,暗喻,要都是曹大哥刻意安排,只怕写300年差不多.

lm_luc · 发表于 2006-12-18 13:21

楼主,YY强国啊!!!这个道理都不懂!!!

豆豆龙 · 发表于 2006-12-18 13:39

楼主说的好

有些人明显颂歌版音乐家故事看多了喜欢上纲上线扣大帽子

feng8029 · 发表于 2006-12-18 13:53

人生苦恼，多为智所累。弃智方可入圣。
——对，这不恰恰就是莫扎特音乐的超脱所在。

赋格 · 发表于 2006-12-18 13:56

君子以自强不息是用来蒙人以达到小众人以无益之事遣无聊有涯之生的

lm_luc · 发表于 2006-12-18 13:59

可惜了我是君子啊...哎...哎...

shurtz · 发表于 2006-12-18 16:08

好听就行了？真的吗？这也未免太原始了吧，我们之所以认为欧洲的音乐比中国的发展的要高一个层次好像不是因为它更好听吧？说好听印度的音乐，阿拉伯的音乐仿佛也相当不错。谁说巴赫比周x伦伟大？周x伦能用伟大来形容吗？我承认周x伦的fans多，我也买他的每一张碟，但是他的音乐绝对得不到音乐界的精英承认的，因为它的作品经不起乐理层面分析。音乐肯定有他自己的规则，我们这帮外行人可能也就能凑凑热闹，或者发表一点诸如绝圣弃智的话。

himan19 · 发表于 2006-12-18 16:12

不懂

babyfacelmj · 发表于 2006-12-18 17:14

呵呵..不知道

瓜农 · 发表于 2006-12-18 17:27

既然是外行嘛，当然听个热闹。听个门道嘛，当然就不是外行。

其实对写音乐的，除少数几个外，大多也不是什么出神入化的人物，看看《谁谋杀了古典音乐》一书，就知道这音乐家也是林子大了什么鸟都有。抗音乐的，是码音符的，就象抗文学的，是码字儿的一样，没啥没啥。连鲁迅都要求在死后把文字都烧掉，可见音乐也不见得有高尚化的必要。

比如贝多芬、舒曼等等，都是梅毒患者，也许俺们听着崇高的音乐，说不定正是寻欢作乐后的产物。

以平常心和愉悦心听古典，就很不错了。绝圣者，放弃其神圣的揣度也。弃智者，放弃究探其意义也。

k7788 · 发表于 2006-12-18 21:13

好文～～

说是弃智，实为“和自然”～～

乃为大智慧啊～～

asdfdsa · 发表于 2006-12-18 21:32

下面是引用k7788于2006-12-18 21:31发表的:

偏激了～～

“少些思考，多些感受”，也是一种欣赏方法，一种对待艺术的哲学～～

.......

诶~~~~真是缺乏幽默感，亏得还是水区混了那么久的人…………

k7788 · 发表于 2006-12-18 21:55

掩饰～～

幽默也不是百试百灵的～～

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