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倒行逆施万言书!试评EM7等几个入门级耳机

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发表于 2007-5-5 12:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
因为正文内容过多,所以先把结论部分写出来。不想看正文的朋友只看这一个贴子就可以了。

  本简评耳机列表:

  森海塞尔 PX200,AKG K66,AKG K24P,铁三角EM7,铁三角ES5
  以上耳机中,K66和K24P为本人全新购入,常听,已经褒过数月;而其他均收自二手,常听,状态良好。

  主观听感总结与简评:

  首先我必须承认,自己的听音取向是非常趋近于EM7的音色的:不喜欢低音、喜欢染过的高音,所以在这些耳机中,最喜欢的就是EM7;而且,在习惯了挂耳式的开放特性给高音和高频带来的透亮感后,再带其他的耳机,一开始都会觉得很闷,需要适应一段时间。不过,这并不意味着其他耳机不行。事实上,所谓的“三频衔接自然”不过是不切实际的画饼充饥,在这个价位的器材,能够突出于某一个类型的音乐,都可以说值回票价了。在后面分类的详细评价中,可以看到不同的耳机在不同的音乐表现上具有很大的差异。另一方面,对于这个价位的耳机,要求突出细节的区别也是不现实和不必要的,所以主要的还是以风格的差异作为考虑的重点。

  PX200:没有显著特点就是它的特点。不过白开水对身体有好处,喝多长时间也不会腻。
  在我所接触过的500元以下的低价位耳机中,PX200的素质是无庸置疑的。有口皆碑的所谓“中性”,在我的理解下就是不但能够比较好的还原真实的录音,也同样可以很好的“还原”一些在歌曲中已经被加入的音染。“耐听”,是广大烧友对它的一致赞赏。要说有什么缺点的话,首先,用很多素质不高的随身听直推还不能最好的发挥它的实力,本人原先实际测试过,如果用PS700或者加个耳放的话,在一些音乐上还可以有5%-10%左右的听感提升(主要是通透感;我用CT810等直推下略有一层蒙纱的感觉);其次,它的表现太过沉稳,因而缺乏感情,原本带染的音乐还好,如果不带染的音乐,猛一听比较不容易讨好耳朵,需要静下心来慢慢听。

  K66:如果有以沙锤、钹和镲为主乐器的音乐,那K66无疑是上上之选;有么?
  我不太明白为什么网上很多评测把K66称为“200元价位最适合人声的耳机”,我自己听下来的感觉是:很多类型的人声,它都是不太适合的。而在电子乐的表现上也差强人意。只有在某些器乐上它的表现可圈可点,尤其是极为突出的“摩砂”声很有意思;听一些大动态类型古典音乐也还勉强能听,但不要在动态指标上能有什么期望。总的来说,适应面太窄。

  EM7:低端高频音染无出其右,下半身瘦弱;女的更妖,男的变人妖;喜欢的贼喜欢,讨厌的忒讨厌。
  这真的是一个个性鲜明的耳机,无论外观还是内涵。它能够让你听到比真实的声音更好听的中、高频音色,无论乐器、还是高音女声,而且能够把已经染过的中高频音色更加华丽而富有感情地展现出来,就像回锅肉和隔夜炒饭那样令人垂涎。不过,缺点也同样明显:低频太少(不过有的时候可以通过EQ起到很大改善作用),适应面也很窄,男声、大妈声都会跟染得不成样子;需要些气势和激情的音乐也完全无法投入;甚至最普通的很多节奏感和低频强些的流行歌的表现也都差强人意。EM7就像个身形刚有所萌发的小罗莉一样,只对得上某些人“奇特”的口味。(声明:只是个比方,本人决非LOLI控!!)

  ES5:外观亮骚,声音闷骚,身价略高,耐性不好。
  ES5是我手中比较让自己失望的一款耳机。外观确实很帅;也有一定的音染,但作为铁三角的招牌,染得不如EM7这个挂耳那么极致——两者的音染其实还是有很大区别的。低频很不错,对于多数流行音乐来说足够又不过量,也很有质感;不过如果是男声的话还是比较妖,适应面打了折扣;最关键的问题还是一个“闷”字,无论放什么音乐声音都挤在一个狭小的空间里放不开来。这让它一开始听的感觉不很好,听久了的感觉也不很好。我尝试过采用这种方法:就是让耳罩只罩住耳廓上半部分而留出下面一点空间来漏音,实践表明闷的感觉改善不少,高频高音部分有些接近了EM7的明快风格而低频损失又不大。另外,这个耳机对底噪的敏感度惊人。总的来说,全新的价格已经达到500元了,却没有特别突出的地方,定位不太明确。

  K24P:初哥佳选,200元价位流行入门利器;但也和大多数市民流行歌一样,感觉来得快去得也快。
  低频厚而松散;可以说染得比铁三角的高频还要厉害,这也是为什么说它是“初哥佳选”的原因:大多数开始花上百元买耳机的人也都还停留在听流行歌,重视“重音”(其实就是低频音染)的阶段。说实话,K24P的中高频素质还是很不错的,声音也不发闷(这个和低频过量还有一定区别,有的耳机耳塞没什么低频照样闷),作为“温饱阶段”应付大多数音乐不在话下。只不过,过量的低频让人听感很容易疲劳。无论如何,给不发烧的朋友推荐耳机,我都选这个。关键是价格很好啊。
5HEADPHONE2.jpg
 楼主| 发表于 2007-5-5 12:48 | 显示全部楼层

前言部分

以下几页是全文~

大家谈专用标题:倒行逆施!试简评几个入门级耳机及其他只言片语
原标题:入门耳机详评:PX200、K66、K24P、EM7、ES5

  realemperor原创,同发IMP3论坛。

  **********以下部分与主题无关可华丽的略过*********

  首先是一些题外话:近来有德高望重之老鸟忧叹坛上风气又有逐渐恶劣之势,对于此般义举,本人是严重支持的。自己一介弱烧,且审美情趣偏狭,随身设备播放器喜好外观而忽略内涵,折金不少却主要购置市场上濒于灭绝的样子货,而至今所持耳机仅以下所评数件入门陋器而已。按照坛中时兴舆情,本属拿不出手的玩意,言说这些早已过时的东西,实属倒行逆施所为;但考虑再三,顾及或不少坛中新人对这几件耳机有些兴趣,此前早也就对刺想写点什么,还是如盘奉出,待各位看馆赏脸览阅。这里只谈主观声音听感,不谈音质,一家之言,若认为所言有失但仍可置评一二予以斧正,承蒙板砖伺候,在下更是感激不尽。以上。

  前言1

  对于随身设备中的耳机购置,我的观点是,先入初烧设备(全新价格在500以下,随身听可直推的低阻耳机耳塞;或可考虑全新价格在1000以下,随身听可直推的低阻耳机耳塞,视个人具体情况而定。个人认为,从500以下入门最合适),就手头的这几个耳塞和耳机认真听一段时间(不少于一年),然后再一级一级的往上升,仔细体会这些出镜率最高、市场占有率最大的耳塞耳机彼此之间的不同,这样等到你升级到需要上耳放推的级别时,你已经是一只准老鸟了。而升级下来的设备,也可以很体面的处理掉,而不折损太多资金。毕竟耳机是很耐用而又很保值的。(尤其是二手收入的耳机)
  因此,我不是很赞同一些朋友的说法:不要初烧什么几百元的耳机,直接上某某大X、小X才是最正确的选择。这个说法客观上来一点没错,但其实言者忽略了:他们自己是这么一路由低到高走过的,当然体会到不同耳机听起来的感觉如何;而你初哥菜鸟一个,缺乏这么一个渐进的比较,因此最后的感受或许并不是那么一回事。
  慢慢来,耳机耳塞的先天不足决定了它们在还原真实声音上的局限性。因此,在“烧”的过程中,我的态度是尽量不去挑刺它们的缺点,而是发现它们的特点和专长;不是去追求一个“最好”,而是去寻找几个“最合适”——尤其是对于很多朋友听音取向比较杂的耳朵,更不要有那种抱着一棵树吊死的想法,希望一个耳机终极解决所有问题。寻找不同的音乐配以不同的耳机,这本身就是一种乐趣。本人现在正在愉快体会这一过程。试想:如果自己一步到位了,心中怎能不留下没有经历发现完美(?)与和谐的这一过程的遗憾呢?更何况,原本希望一娶定终身,却又因审美疲劳而犯“三年之痒”,那该如何是好?

  前言2

  我的另一个观点是,中低端设备上,无论音源是CD、MD还是MP3随身听,耳机带来的听感(也就是所谓的风格)区别最大。在关闭EQ的情况下,即使不同音源彼此声音确实有很多区别,在搭配500元以下的耳机或者耳塞的时候,起决定中的决定性作用的仍然是耳机的区别,在耳机的对比下,尤其是听那些节奏感强,电子配乐居多的流行音乐,播放器的区别其实基本上可以忽略不计。这个是我实际听出来的。据称高端的耳机耳塞对不同类型音乐尚有很大针对性而无法涵盖全部类型,何况低端的耳机耳塞。更不要说不同的人听音取向不同对于耳机的偏好了。可以说,在不同针对性的前提上,同价位的不同耳机只有风格不同,没有明显的优劣之分。由于长期以来很多专业论坛上很多关于播放器之间的对比文章的引导,一些新购随身设备的朋友很重视不同品牌播放器之间所谓风格的“区别”,却忽略了自己听音乐取向对耳机选择和搭配的考虑,这可以说是一个很大的误区。根据“木桶原理”,初入随身听的朋友选择各种设备的时候,应该首先考虑耳机,而不是播放器。

  前言3

  随身听、耳机的本质是用来听音乐的;当然,在这个大前提下,随身听、耳机也可以是用来“玩”的,就像PC的MOD一样。本人就很喜欢“玩”随身听的外观,这个且不表。我要说的再一个观点是:从上述“本质”来看,器材选择应该是以自己喜欢的音乐为出发点,选择合适的耳机,而不是以器材素质为出发点,选择想要的耳机,非要达到一个什么样的技术标准,以至于忽略了对音乐的追求。看到坛子上很多特别是对高端器材详细的评测在“技术分析”上头头是道,但读到最后居然没有提到用来试听的是什么音乐,或者仅仅略提一二。反正对于这种文章,我是不会被“毒”到的,因为我要听的是“音乐”而不是“声音”。这里丝毫没有批评这些文章的意思,而是说,自己认为音乐本是很感性的东西,虽然播放器材是需要一套严谨的过程将数字音乐回放出来,但我仍不愿意持一种“解剖式”的技术流态度来解析它们,而是仍希望由我所喜爱的音乐带着我的情绪来看待这些随身听和耳机。下面的评测可以很明显的看出我这种思路来,我花了大量的笔墨来描绘自己所精心选取的曲目,希望借此营造一个整体充满感性空间的比较氛围,而不会过多的对回放过程中具体细微的内容进行讨论。

  **********以上部分与主题无关可华丽的略过*********
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:49 | 显示全部楼层

主观听感总结与简评

  本简评耳机列表:

  森海塞尔 PX200,AKG K66,AKG K24P,铁三角EM7,铁三角ES5
  以上耳机中,K66和K24P为本人全新购入,常听,已经褒过数月;而其他均收自二手,常听,状态良好。

  主观听感总结与简评:

  首先我必须承认,自己的听音取向是非常趋近于EM7的音色的:不喜欢低音、喜欢染过的高音,所以在这些耳机中,最喜欢的就是EM7;而且,在习惯了挂耳式的开放特性给高音和高频带来的透亮感后,再带其他的耳机,一开始都会觉得很闷,需要适应一段时间。不过,这并不意味着其他耳机不行。事实上,所谓的“三频衔接自然”不过是不切实际的画饼充饥,在这个价位的器材,能够突出于某一个类型的音乐,都可以说值回票价了。在后面分类的详细评价中,可以看到不同的耳机在不同的音乐表现上具有很大的差异。另一方面,对于这个价位的耳机,要求突出细节的区别也是不现实和不必要的,所以主要的还是以风格的差异作为考虑的重点。

  PX200:没有显著特点就是它的特点。不过白开水对身体有好处,喝多长时间也不会腻。
  在我所接触过的500元以下的低价位耳机中,PX200的素质是无庸置疑的。有口皆碑的所谓“中性”,在我的理解下就是不但能够比较好的还原真实的录音,也同样可以很好的“还原”一些在歌曲中已经被加入的音染。“耐听”,是广大烧友对它的一致赞赏。要说有什么缺点的话,首先,用很多素质不高的随身听直推还不能最好的发挥它的实力,本人原先实际测试过,如果用PS700或者加个耳放的话,在一些音乐上还可以有5%-10%左右的听感提升(主要是通透感;我用CT810等直推下略有一层蒙纱的感觉);其次,它的表现太过沉稳,因而缺乏感情,原本带染的音乐还好,如果不带染的音乐,猛一听比较不容易讨好耳朵,需要静下心来慢慢听。

  K66:如果有以沙锤、钹和镲为主乐器的音乐,那K66无疑是上上之选;有么?
  我不太明白为什么网上很多评测把K66称为“200元价位最适合人声的耳机”,我自己听下来的感觉是:很多类型的人声,它都是不太适合的。而在电子乐的表现上也差强人意。只有在某些器乐上它的表现可圈可点,尤其是极为突出的“摩砂”声很有意思;听一些大动态类型古典音乐也还勉强能听,但不要在动态指标上能有什么期望。总的来说,适应面太窄。

  EM7:低端高频音染无出其右,下半身瘦弱;女的更妖,男的变人妖;喜欢的贼喜欢,讨厌的忒讨厌。
  这真的是一个个性鲜明的耳机,无论外观还是内涵。它能够让你听到比真实的声音更好听的中、高频音色,无论乐器、还是高音女声,而且能够把已经染过的中高频音色更加华丽而富有感情地展现出来,就像回锅肉和隔夜炒饭那样令人垂涎。不过,缺点也同样明显:低频太少(不过有的时候可以通过EQ起到很大改善作用),适应面也很窄,男声、大妈声都会跟染得不成样子;需要些气势和激情的音乐也完全无法投入;甚至最普通的很多节奏感和低频强些的流行歌的表现也都差强人意。EM7就像个身形刚有所萌发的小罗莉一样,只对得上某些人“奇特”的口味。(声明:只是个比方,本人决非LOLI控!!)

  ES5:外观亮骚,声音闷骚,身价略高,耐性不好。
  ES5是我手中比较让自己失望的一款耳机。外观确实很帅;也有一定的音染,但作为铁三角的招牌,染得不如EM7这个挂耳那么极致——两者的音染其实还是有很大区别的。低频很不错,对于多数流行音乐来说足够又不过量,也很有质感;不过如果是男声的话还是比较妖,适应面打了折扣;最关键的问题还是一个“闷”字,无论放什么音乐声音都挤在一个狭小的空间里放不开来。这让它一开始听的感觉不很好,听久了的感觉也不很好。我尝试过采用这种方法:就是让耳罩只罩住耳廓上半部分而留出下面一点空间来漏音,实践表明闷的感觉改善不少,高频高音部分有些接近了EM7的明快风格而低频损失又不大。另外,这个耳机对底噪的敏感度惊人。总的来说,全新的价格已经达到500元了,却没有特别突出的地方,定位不太明确。

  K24P:初哥佳选,200元价位流行入门利器;但也和大多数市民流行歌一样,感觉来得快去得也快。
  低频厚而松散;可以说染得比铁三角的高频还要厉害,这也是为什么说它是“初哥佳选”的原因:大多数开始花上百元买耳机的人也都还停留在听流行歌,重视“重音”(其实就是低频音染)的阶段。说实话,K24P的中高频素质还是很不错的,声音也不发闷(这个和低频过量还有一定区别,有的耳机耳塞没什么低频照样闷),作为“温饱阶段”应付大多数音乐不在话下。只不过,过量的低频让人听感很容易疲劳。无论如何,给不发烧的朋友推荐耳机,我都选这个。关键是价格很好啊。
  (更多见附1及后文打分表)
5HEADPHONE.jpg
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:50 | 显示全部楼层

评测准备

  **********以下部分是详细评测内容可华丽的略过*********

  评测器材:

  SONY Hi-MD RH1,PANASONIC MD PLAYER MJ55D(这个专门用于“底噪”一项的测试)
  所有试听曲目全部灌到一张MD碟里面,为SONY ES碟SP格式1:1光纤对录,音源为APE刻录CD光盘或D版CD。(只听正版原版的朋友稍微BS一下我之后请予以谅解,相信大多数听音乐的朋友主要的音乐来源还是博大精深的互联网,所以本人的情况也就和大家保持了一致了。)
  试听所有音乐均关闭EQ,音量分别调至平时正常聆听水平稍大1、2格。(因不同耳机以及不同曲目“正常聆听水平”需要调至音量数量有所不同,这里基本在3/5满-2/3满的位置间)

  在这里我稍微说明一下:每首曲目在各个耳机上试听至少一遍后,写出听感,再进入下一曲的试听。由于PX200公认的中性,因而在以下对比测试中,我首先拿它来开刀,接下来的耳机随即选取,并以PX200为基准的声音进行对比性描述。

  试听音乐:

  AIR OST:夏影、双星
  Ornithopter-AIR Original Compilation Album:夏影、青空
  梁邦彦 十二国記原声音乐系列-十二幻夢組曲:十二幻夢曲
  梁邦彦 十二国記原声音乐系列-蓬山遠景:蓬山遠景、涙華(*备选曲目,时间关系未列入评测)
  美国国家公园系列-大峡谷国家公园(THE MUSIC OF THE GRAND CANYON):Moon Light On Havasu Creek(哈瓦苏港之月)、South Rim(南缘)
  帕赫贝尔-卡农大全-绝赞续集:Canon in D, Jean-Francois Paillard Chamber Orchestra(卡农)
  肯尼基(KENNY .G):G-BOP、UNCLE AL(艾尔叔叔)
  王菲 EYES ON ME:EYES ON ME(看着我)
  最终幻想X OST CD1:At Zanarkand(扎纳尔港多)
  鬼束千寻 INFECTION:INFECTION(感染)
  B'z精选:ミエナイチカラ(看不見的力量)
  Bryan Adams精选:Inside out



  以上所选的曲目,分别针对不同的重点进行评析。个人没怎么听过摇渡的大妈也没怎么听过住旅馆的老鹰,也对他们没什么兴趣。只好选取自己最钟爱的一些音乐歌曲来做此评测。其中一些恐怕有些朋友闻所未闻,但实际上,对于熟悉这些音乐歌曲的朋友,相信不会否认它们在各自圈子里的经典水平和受欢迎的程度。在这里我也热情推荐给没有听过而感兴趣的朋友们。
2MD.jpg
图形.jpg
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:50 | 显示全部楼层

分项目评测叙述与打分

  分项目评测叙述与打分:

  AIR:KEY社催泪弹系列第二作、击溃了无数玩家心理防线的GALGAME神作——AIR,完美的剧情、完美的画面、加上原作完美的配乐和歌曲,在经过京都动画招牌的“抄袭”式完美改编之后,前年以来再度在TV动画界大放异彩,带给每一个认真看过的观众最真挚和洋溢着温馨与幸福的无与伦比的感动。可以说在这部TV动画的比照下,那些同样号称“催泪”的庸俗韩剧可以靠边站了。而其OST更是同类题材音乐中具有超高水准的一张专辑。OP歌《鸟之诗》和角色配乐《夏影》各自近100个不同版本的同人音乐歌曲的数量,足见粉丝对这部作品的热爱。



  AIR的OST音乐几乎全是电子合成,每一首曲子或轻快或悠扬,但无一例外都是中高频丰富,十分的悦耳动听。作为典型的GALGAME(美少女游戏)类型的BGM(背景音乐),其中类似定音鼓音色的低频声部和鼓点,我认为主要的作用其实是固定节拍和平衡高音高频部分主旋律以防止整个乐音过于“飘”,即俗话所谓的“稳桩子”。这种情况下,耳机对低频的再现点到即可,量过大了反而喧宾夺主。
  戴上PX200,《夏影》主旋律中的钢琴音色自然流出,一幅夏日晴空下的小镇的景象跃然眼前。由于PX200众所周知的“中性”特点,在对电子乐这种制作过程中就突出主音区域音色(即所谓“染”)的类型,表现仍然十分动听。在另一个专辑中变奏版《夏影》开始部分的旋律中,每一节最后一个钢琴音色重音的共鸣并不是很突出,很符合“白开水”的一贯风格。换上EM7,铁三角的感觉跃然而起,钢琴音色一下变得透亮,伴奏的中高频音色也变得更为突出而,而鼓点声音变得很弱。变奏版开始的旋律,重音共鸣声非常清脆悦耳,整个曲子都变得活泼和富有生气。接下来是同门的ES5,由于耳罩式的缘故,音色突然变得沉稳但仍张扬,钢琴音色收得比较集中且低沉,虽然同样具有铁式的独特韵味,低频的节拍变得很实在,主音和伴奏较高音调的音色有些突兀,相比EM7明显黯淡了下来。而和同样是耳罩式的PX200相比,虽然整体音色“甜味”浓郁,但主音部分不够突出。到了K24P,钢琴音色主音部分可以明显感到“左手”力度重了不少,而“右手”部分和PX200差不多;低频鼓点节拍一上来,就感觉有点轰头了,虽然中高频部分仍很流畅,但过于肥厚的下盘令本来欢快的曲子黯然失色。最后是K66,需要先指出的是,接上K66后,音量需要再加4格才能到前面耳机同等音量的水平;用K66听,声音还是比较清爽的,低频量恰好,但中高频方面,无论主音音色,还是伴奏音色,明显感觉都像“摩砂”般,而作为辅助节拍的沙锤声,变得十分突出而靠前,后面它这个特点我还要讲到。
  《双星》是整张OST中很有特色的一首,主旋律中的主音和伴奏部分全都是电子合成的高频音色。PX200的表现很不错,尤其是整个乐曲过程中伴奏的“塔”那一声清晰明快;两声部的高频主音部分契合得很融洽,最高音的那几个音符也处理得比较自然;作为声底的低频部分也是量正好。到了EM7,从一开始,乐曲那种怅然的倾诉感便伴随着主音的节奏而蔓延开来,不愧是高频音染利器啊。而在最高的那几个音符上,并不显得过于响亮,而是收得比较自然;由于高频非常亮,“塔”那一声有所削弱,略不如PX200的明朗。ES5一上来,低频的声底就如暴雨后的池塘一样漫了上来,中高频部分一下子黯淡无光,虽然还有很丰富的音染,但怎么也不好听。K66,还是“摩砂”味,高频还是比较亮但声音发干,最高的那几个音符都有点刺耳了,低频底音带有沧桑感,不怎么好听。K24P,感觉和前四个耳机明显不同,低频排山倒海般压了过来,虽然高频部分声音仍然很好,但怎么也觉得跟这首曲子原本的风格不对味。
  《青空》,简单动人的旋律,朗朗上口的节拍和平凡温馨的歌词,看过或者玩过《AIR》的朋友在这首歌的摧残下肯定体会过“三月不知肉味”的感觉——即使这样表达也无法形容我对这首歌的“爱”,从第一次听到它到现在,也许听了不下1000遍了,每次听都会感动得要死。因此在这里特地拿来作为流行女高音的测试曲目。PX200下主唱LIA的声线依然优美,但不知怎么,就是觉得少了点感情,中规中矩的回放始终还是不适合这种用来煽情的歌曲啊。EM7来了,一个字:毒!从一开始的两段清唱,就能清晰听到LIA唱出的颤音;作为AIR剧情最高潮部分的插入歌,缓缓流淌的旋律与歌声仿佛又将自己带入了那个充满幸福的夏日青空下;最后部分渐渐模糊的八音盒旋律,如果没有做好准备的话,很可能就将引发泪腺决堤。不多说了,看得分吧。ES5,LIA的声音明显比PX200下富有感情,不过显得比在EM7上更沧桑些,而这首歌是不需要沧桑感的;另一方面,第二部分开始后的定音鼓声音突出,很有弹性,但对歌曲的意境有所打击,另外整个旋律有点闷,这一点让我给它分不高。K24P来了,清唱部分LIA的声音又回到了欧式的“古典”味了,不过还不错,比PX200还稍有些感情些,挺好听;但鼓点一上来,这歌整个就很快没感觉了,“咚、咚、咚”的声音敲得心慌;过量,低频过量。到了K66……嗯,说实话,从音色上来说挺明快的,声音也不闷,但、略带沙哑的女高音,要我说什么好呢?不及格。

  CANON:随着当年野蛮女友粗暴进入内地,这首流传数百年的世界名曲也开始为古典发烧友之外的普通大众所了解和喜爱。作为初次接触古典音乐的最佳入门曲,1970年代电台点播的最爱/百雅(指挥)百雅室内乐团的室内管弦版卡农应该是最正宗也最为世人所熟知的帕赫贝尔卡农版本。卡农是一种复调乐曲形式——在相同旋律一次次重复的同时,和弦的回荡则渐渐变得越来越丰富而美丽——生活也应该是这样,在平凡往复的一天天中渐渐改变。



  帕赫贝尔D大调卡农的经典之处在于其低音部大提琴8个音符的28次重复,在此基础上高音部的变化多端沁人心脾的和弦才更显出浪漫、唯美的情调出来。PX200就如预料般在这个类型的音乐上还算是得心应手。不需要过多音染,只需要沉稳而平实的表达,一切的感觉由音符来述说。8个音符自始至终以一种沉稳的姿态回响;不过需要指出的是,在后面高潮部分,PX200也应付不过来多声部小提琴的此起彼伏了,声音挤在一起,把伴奏也盖了过去,这应该属于这个价位耳机的素质问题。接下来是K66,很令我意外的是,“摩砂”感并没有特别明显!相反,K66在这种声音上的渲染在这首曲子上很好地突出了不太容易体现的弹拨乐器的伴奏音效;低音部的8个往复音符没有PX200那样沉稳而略显轻薄,听到后来间或会忽略掉;但高音的主旋律却十分清晰悦耳;在后面高潮部分,尽管仍不太应付得了,但得益于半开放式大耳机的设计,乐器分离表现比PX200好。高分!EM7,前面大半部分染得很舒服,尤其是看《野蛮女友》的同志们最熟悉的那一段小提琴高音和声,染得非常有别致的味道;但高音和低音部不太平衡,头重脚轻了些,8个低音音符很容易被忽略,只顾着小提琴的音染去了;而到了最后面部分随着曲调越来越复杂,更多的声部以渐强的方式加了进来,小家伙就有点吃不消了。虽然高音部分很好听,但考虑到不平衡,而且染的感觉可能有些人不喜欢,给的分数不高。ES5,要说ES5和EM7的最大区别的话,就在于ES5不但染高频,也照顾了“下半身”,这在卡农上得到了明显体现:8个低音部声调始终不离耳,而高频的小提琴声音依然悦耳动听。最后面部分嘛,比PX200和EM7都要好些,但也有限,这个价位耳机就这回事了。最后的K24P,我想说的是,像卡农这样很流行的古典,让流行味重的器材来演绎,倒也还是可以听。但K24P这次的问题在于,不仅是低频过了些,而且还太散,不舒服。

  十二国記原声音乐系列——有着浓郁东方风韵的奇幻类作品十二国记:一流的原作,一流的剧本,一流的人设,一流的故事情节,可惜三流的动画改编画面——多好的一个素材,无论世界观、剧本、服装场景、乃至一些台词术语都那么具有古典中国味,最后让韩国人给糟蹋了,事实证明ACG界的外包还是非中国人不可(虽然有点悲哀:咱们咋就不能原创呢?)。这样一部作品之所以今天仍然为广大爱好者所津津乐道,最主要的原因乃是超一流的音乐水平。还没有听说过这个系列而又对中式古典很感兴趣的朋友,建议有机会试听一下,然后可能你就会惊叹:原来小日本的动画片居然也用得上这样华丽而充满中国风味的配乐!(这就是所谓的“汉风唐韵存东瀛”吧。)



  而作为OP的十二幻夢曲,是对随身器材残酷的十项全能测试材料。《十二幻梦曲》体裁类似于交响诗,全曲能分为四个部分,富饶,战乱,奢华,革新既可以看作每部分的主题,又概括了剧情中十二国的整体面貌。配乐构成中西合璧,其中大量采用中西方的音乐元素和乐器,竹笛、编钟、古筝、琵琶、大鼓……长号、提琴……等在相应章节都有大量表现。无论第一、三部分表达十二国古韵和神秘的轻缓悠扬的音乐,还是第二、四部分展现十二国世界的磅礴宏大气势的管弦协奏交响旋律,也都完全是古典音乐的风格。要说这首曲子还有什么不足,第一是为什么它是日本动画片的主题曲、作曲家是日籍韩国人;第二就是太短了点,只有4分多钟,每次听完都意犹未尽。
  这次不用分开来说,因为把这首曲子在5个耳机上过了一遍,都差强人意。基本还能过得去的就是PX200和K66了。这两个相比起来呢,主要区别还是在一、三部分在民族乐器上,K66更高亢和清脆一些,而且K66的动态稍稍好那么一点;特别需要指出的是,K66的“沙锤”音让整个乐曲“镲”还有“钹”的声音很靠前,听起来倒也不错;但低频部分,K66下潜更浅些;而到了二、四部分的交响乐合奏的动态、声场、分离度、层次感的话……噩,我看还是都算了吧。不要说这种档次的耳机,更高端一些的,声音、层次等能应付过来了,但气势上还是不如箱子啊。个人觉得,要听舒服这种大动态的交响乐,还是要上落地箱子才行。至于其他3个耳机,看得分吧。EM7,笛子和古筝的声音固然非常好听,但这首曲子不是独奏,在其他部分,表现很衰。ES5和K24P也不多说了,混乱一团,都不是这块料。
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:50 | 显示全部楼层

分项目评测叙述与打分

  大峡谷国家公园:上个世纪90年代NEWAGE代表作,尼古拉斯·冈恩的音乐总是有他招牌式的风格:鼓和长笛。打击乐器和长笛的完美结合表现出大峡谷的空旷和神圣。仔细聆听这部专辑,人不自觉地就会融入到大峡谷那绮丽迷人的自然风光中,感受人与自然之间和谐的氛围。



  不同于大开大阖的古典交响乐,由于电子乐节奏感强,音色优美,声音层次分明,这类粗犷中透着灵气的NEWAGE音乐如果用EM7这种没什么低频的听起来,虽然气势没有了,但倒也不是不能听;染过后的中频部分也反倒略有一种别致的韵味。
  第一首曲子是很有气势的一首。《哈瓦苏港之月》开头的“嚓嚓”节拍部分,K24P表现不是很明显;接下来的鼓声响起来的时候,整个旋律在K24P上就一下子深沉了起来。不过随着后面部分节奏更加复杂,感觉声音在K24P上有些混。在厚实的低频挤压下,钢琴音色的高音部分以及其他音效不是很突出。而从PX200里面发出来的声音,可以说张弛有度,恰到好处,无需多说。K66上,“嚓嚓”是很清脆,高频伴奏不过不失,然而低频的声底薄弱了很多,没了气势的大峡谷——听起来索然无味。ES5上面呢,是一种有点不同于PX200的感觉,这么比方吧:如果PX200展现的是春秋季节的大峡谷,那ES5上面的就是夏季的大峡谷。因为那些模拟自然界声音的音效都很突出,感觉生机勃勃。(夸张了些,纯粹通感)EM7,哎,没低频,没气势,低分。
  第七首曲子《南缘》,整个曲子中,悠扬婉转的长笛和低沉有力的鼓声相映成趣;一高一低两种音色交相辉映,辅之以轻盈灵动的中高频电子乐为渲染,大峡谷的绮丽风光油然而现。PX200仍旧收放自如;而K24P上,鼓声略有拖泥带水,而笛声则有些黯淡了。K66在这首曲子上的表现仍然是作为伴奏的沙锤声节拍很突出,电子乐的高频也很清脆,非常有味道;而作为主音之一的鼓声很弱,失分不少。ES5上来,整个乐曲活跃了不少,高频自然是染得有滋有味,但低频稍微有些欠缺了。EM7上面,高频也很有味道,但低频完全变成弹纸板的感觉了……
  无论如何,要想真正体现出这张专辑所表达的恢宏气势来,低频必须要有那种“拳拳到肉”(而不仅仅是到耳朵)的感觉,仍然是要在上了箱子才能搞定,随身设备上嘛……还是听听音色也就罢了。

  B'z:虽然本人并不怎么喜欢听摇滚,但不可否认的是,摇滚乐总能带给人一种激情四射的耀眼活力。在我理解中,摇滚乐必须具备的三要素:汹涌澎湃的低频、狂乱充沛的电吉他、激昂嘹亮的男声。B'z,这个日本流行音乐界的真正NO.1王牌,无疑是这样一个硬派摇滚乐的代表。



  PX200的适应力确实很广,即使是摇滚乐也可以让人跟着节拍听得下去;但是整体声音有些飘,在没有开EQ的情况下低频没有什么震撼力,而且注重还原的声音特点也使得无论是主唱还是电吉他的声音缺乏充沛的激情。现在戴上K24P,再听这张B'z的精选辑中的《柯南》主题曲ミエナイチカラ,怎一个爽字了得。爽爽爽,三个字吧。OK,说完了~~对摇滚乐的评价就应该像摇滚风格般铿锵有力。嘿嘿。无需多说,K24P的低频加强终于找到了用武之地。当然对于我这种不喜欢低频的人来说,这种摇滚听半小时就得好好休息了;不过,据说K26P比K24P的低音更澎湃有力,而又据说PP的低音比K26P的还要BT得多——嗯,嗯,有机会我得找同学借PP接上ST880然后开3级BASS再来听听摇滚,感受一下怎么个BT法。然后是ES5,低音相比K24P少了很多量,还是得EQ补偿;主唱老兄的声音更年轻而富有朝气了;但整个歌曲的气氛不如K24P听来火爆,就好比演唱会不是在体育馆开的而是挪到了室内音乐厅。而K66……从这大家伙里出来的,我比较难以描述,只能说是一种“奇怪”的声音:类似“沙锤”的节拍伴奏音效果变得无比清晰,而无论主唱还是吉他手还是鼓手感觉都像在瓦砾堆里有气无力的打滚。无论如何这不能叫摇滚乐,低分。最后是EM7,如我所料,整个伴奏的声音不堪忍受的变态,主唱也变得女哩女气的,听了一分钟受不了,最低分。

  Bryan Adams:略带沙哑而充满对女性难以抵挡诱惑力磁性的声音,小布哥应该算是老一代英文流行界的情歌王子了。相比其他欧美男歌手,我还是最喜欢他的歌。真的很多经典,以当代的品味来听仍然很舒服的说。



  事实证明,女声有的染了更好听,但男声应该是不需要什么音染的。就好比舞台表演女演员要浓妆艳抹,男演员的话只要简单打理一下外形,涂脂抹粉反而变态。(当然,京剧什么的不属于这个范畴哈,我也不懂那些……)好了,播放这首Inside out,PX200将小布哥的“磁性”原汁原味的展现了出来,沉稳而内敛。到了K24P,轰轰的低频鼓点伴奏中,帅哥的沙哑嗓门越发充满魅力而富有感情,让我都有些情不自禁想跟着唱出来了。非常OK!高分。ES5,中年小布哥的声音一下子清亮了起来,嗓音沙哑感不是那么明显而是有些喉节前面出声了,貌似有点向X街男孩靠的感觉(夸张了+_*b)……伴奏也不是那么有力但很有质感,总体听起来还不错。到了K66,一开始很明显的那又是什么来着——对,沙锤声。只要有沙锤的地方就有K66~~(^-^b)至于布哥的嗓音,嗯,不止是沙哑,已经有点嘶哑了。不行,没感觉。EM7来了,不出所料,布哥的声音微微多了份嗲气,倒也不是不能听,但很没有他原来的味道了。于是我想:或许我去找张信哲来试听或许会感觉好些……
大峡谷国家公园.jpg
Bryan Adams Inside out.jpg
ミエナイチカラ.jpg
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:51 | 显示全部楼层

分项目评测叙述与打分

  鬼束千寻:和本人差不多年纪的東瀛神秘派歌姬鬼束千寻,拥有一副具有成熟御姐气质的魔力嗓门。她的唱功深厚有力,声音鲜明独特,加上那具有神秘高贵气息的作曲和充满悲悯情怀的歌词,让人过耳不忘。INFECTION这首歌,被很多国内粉丝认为是其最具代表性的作品之一。



  PX200上,鬼束的声线中规中矩的老道,但还是那个感觉:沉稳得少了些感情;到最后面的高潮部分,高亢的压抑感得到了很好的体现。在K24P上,鬼大姐的声音表现得同样中规中矩,仍然得益于低频量上的突出,整首歌的气氛十分冷重,男声味的耳机风格更加强了女中音的声底;不过同样由于低频突出,后面的高潮部分稍微有点闷了,急促的换气声很不明显。ES5上来,铁式独特的音染虽然顾及不到多少中音,但鬼大姐的声音多了些许喉音和鼻腔共振,听起来很别致;伴奏钢琴和提琴的音色清晰舒缓,低频也很有质感;到了最后高潮部分,中频略有些薄弱了。无论如何,ES5终于在这一首曲目上跟前面的打成了平手。EM7,整体感觉嗓音音色亮了不少,伴奏也更清亮了些;到了高潮部分,染得明显过亮了;看来EM7这种明快风格的耳机还是不适合演绎这种深沉的歌曲。最后是K66,难得的是在这首歌上K66的表现还不错,开头的慢节奏部分人声很真实的感觉,但伴奏乐器声音比较黯淡,到后面的高潮部分就有点乱了。

  王菲:菲姐我就不用多介绍了,大家坛里还有不认识的请自行了断。她的这首EYES ON ME,随着当年FF8这一“最浪漫的最终幻想”的热卖而广受喜爱,不过还有更多不知道FF的年轻人也十分喜欢这首歌。整首歌讲述了游戏剧情中一段浪漫的爱情故事,听上去的感觉如同情人节的巧克力一般甜美。这首歌什么都好,就是有一个非常严重的问题:齿音。菲姐每一个的发音都那么的明显,尤其是重音音节上的,真不知道当初怎么录音的……因此,“荣幸”的在这里被用作齿音专测歌曲。



  具体的比较也不罗嗦了,齿音没有什么更多值得描述的,大致高音越亮的耳机,齿音越重。在这几个耳机中,我都无法忽视菲姐的,相对来说,K24P最好,基本不影响听;K66如预期般最差,在“摩砂”感的烘托下,菲姐的齿音异常恐怖,有点像女生的十个手指甲在黑板上刮的感觉……更多请看得分。

  肯尼基:这位仁兄我想也不必多做介绍了,国内很多音乐爱好者(包括本人)恐怕不会对爵士乐有什么兴趣,也不认识任何吹萨克斯的演奏家——除了这位肯尼基和他的作品之外。一首《回家》,当年响遍了大江南北的咖啡馆,我们也伴着肯尼基轻快灵动的旋律,跟随全世界刮起了一股流行萨克斯风。当年还在老家上中学的时候,老爸就像现在的“三讲”一样的频率,天天放月月放肯尼基的萨克斯曲,我也就一下子喜欢上了这位帅气有才的小哥。



  PX200的中性也难以掩盖肯尼基出神入化的演奏魅力,G-BOP的旋律下,自己不禁想跟着节拍跳起舞来;最高的几个音符嘹亮而并不突兀;《艾尔叔叔》中,整个乐曲温馨而舒缓,第二次反复中有一次清脆的角铁的声音,在PX200上很好的表现了出来。在K24P上,由于G-BOP中低频定音鼓节拍的突出,整个节奏听起来动感十足,而作为主音的高音萨克斯在绝大部分音符上的表现也不过不失,特别是每一段一个4拍的极高音也非常高亢圆滑;《艾尔叔叔》中,聆听伴奏的声音表现(比如那个角铁的声音),相对不是那么突出,整首曲子没有太多亮点,但听起来仍很舒服。ES5上面,萨克斯的声音不那么真实了(因为在老爸HI-FI箱子上听过,当然那肯定也不是最真实的高音萨克斯声音,只是相对而言吧),有些接近电子乐的感觉,但总体听感还算良好,暖暖的;由于对高音萨克斯的音色染得过了些,G-BOP中的一个最高音符略有些刺耳。EM7上,更为浓烈的渲染既令乐器本身的音色更亮,同时又比较明显突出了老肯在三十二分音符上的颤音等高难度技巧;由于开放式的关系,声音听起来仍是很有味道,比ES5的“失真”情况好很多;但低频仍就成为牵制我给EM7更高分的最主要原因,听起来没有声底的衬托,这种富有流行元素的萨克斯风还是有些发飘。K66一上来,近在耳边的“沙锤”清晰响亮的节奏感又是大大盖过了定音鼓的低频节奏感,更把作为主音的萨克斯高音给盖过去不少;而且G-BOP中最高的音符有点啸叫感了。虽然这个萨克斯的声音听起来最接近从老爸的箱子里发出来的感觉,但我只能给个相对低分。

  FFX:最终幻想X,个人认为是历代作品中最能够体现“最终”与“幻想”这两个词的一作,单从世界观和剧本来看,可以打满分。FFX的音乐同样相当不俗,也是其游戏在国内流行开之前就已经相当为当时的大中学生所熟悉的了,一首《素敵だね》的MV,迷倒了所有曾经在FF8光环照耀下的RPG玩家。然而,只有在亲自通关过后,才能领悟到,这首旋律十分简单却流淌着无尽感伤的《扎纳尔港多》才是这部感人至深的经典大作的主旋律。



  厄,上面说多了一点……-_-其实这里用这首钢琴SOLO主要是用来测试底噪的;大家可能会认为,原则上只要不是低阻抗的入耳,特别是耳机用随身听直推应该不会有什么底噪问题。我之前也这么想。但考虑到很多入低端耳机的朋友手中的播放器恐怕底噪并不会像RH1那样控制得非常好,听独奏等音乐类型也许也会考虑到这个问题:耳机在反映播放器低噪方面会不会像入耳耳塞那样明显?所以,也列出这一评测项,以实事求是的态度,顺便来求证一下吧。
  松下MD的底噪可以说是“有口皆碑”的,这也是在SONY、SHARP两大强手压制下,松下的新款MD声音无法像其CD随身听那样博得大家好评的一个重要原因。(多说一些:实际上那些被吹捧起来的老MD随身听基本上底噪比松下的新款MD更“恐怖”,但人家所谓“音质”可以一俊遮百丑……)接上16欧的入耳耳塞CK32,把音量调大一些,聆听这首钢琴独奏《扎纳尔港多》,从头到尾MJ55D的底噪声可以说十分的“嘹亮”,极度影响心情;而换到RH1上,可以说一点底噪都没有了。对比十分明显。
  那么,在这些低阻耳机上,底噪的表现如何呢?用MJ55D播放《扎纳尔港多》,音量交替在0和1之间切换,测试的结果令我相当意外:PX200、K24P和EM7这三个耳机表现良好,在1的时候除了略微听到的一点钢琴声外,在我的耳朵感觉下听不到更多杂音(听这个的时候正在深夜,环境噪音在20分贝左右,也就是说相当安静的;而且我听的时候特意把电脑都关掉了,为了避免机箱风扇的影响。这些文字是之后重起电脑写的);而到了K66和ES5的时候,底噪却相当明显!如果说CK32的底噪是1分的水准,则K66只有5分,而标称阻抗在这几个耳机中最大的ES5更是只能得2分,而PX200、K24P和EM7都是9分。要听钢琴、小提琴、中国古典乐器独奏、人声清唱等对底噪控制要求很高类型音乐的朋友注意了!如果你的播放器底噪控制水平接近松下MJ55D或者甚至超过的话(据我所知,绝大部分MP3播放器以及几乎所有的“音质无敌”的老CD、MD随身听恐怕都满足这个条件),那请不要选择K66和ES5来直推了,否则你会大失所望的。

  **********以上部分是详细评测内容可华丽的略过*********
鬼束千寻.jpg
0873.jpg
肯尼基.jpg
FFX OST.jpg
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:51 | 显示全部楼层

打分和后记



(请另存后打开察看)

  说明:以上打分主要是指在入门水准中的主观感觉(事实上我也没听过更高端的耳机耳塞了,无从比较)。6分为及格(也就是还“过得去”的意思,比这个少了基本就是有点听不下去的意思了),10分为满。“音乐类型”并非严格的分类,实际上我也没查到关于音乐类型的严格说法,就按照自己的理解简要划分了一下。自己的听音取向还是比较狭窄的,以日式的音乐类型居多,喜欢高音高频的染,不喜低频。以上观点仅供参考。另外,我对“充满磁性、声音淳厚、字正腔圆”的男女声类型不感兴趣,所以这类型的评价欠奉。

  后记:

  事实上,潜水良久,注册来也跟贴不少,每每看到各位前辈老鸟关于中高端耳机的毒文,心中不免也瘙痒难耐。自己经济状况不差,早就可以升到跟所谓“主流”相接轨的耳机器材档次。不过自己总觉得,即使收集随身听方面乐此不疲,但对于神圣音乐传达至心灵的“最后一厘米”——耳机来说,如果只对其中一些玩玩就草草了事,急于上高端,那既对低端耳机是不公待遇,对中高端耳机也是暴殄天物。另一方面,由于先天局限性,随身设备对于真实之音乐的表达终究有限;我觉得对于任何一个市场价格合理的耳机,应该更多的是去体验它的优点和长处,而不是拿着放大镜去刺探缺陷与不足。毕竟哪怕玩高端HI-FI音响,其实也不是对音乐终极之追求,因回放必有失真。过于注重细节上的锱铢必较而忽略了对音乐本身美好内涵的体验,实在是舍本逐末的行为。就像THE SHAWSHANK REDEPTION中安迪所言:“真正的音乐,就在心里。”随身设备也好,耳机也好,只是一介质。当然,在器材上逐渐升级而尽可能追求好的表达效果,以求更无阻碍地欣赏音乐,在量力而为的情况下,也是必要而值得肯定的态度。
  入门级别耳机评测不少,但对不同音乐类型针对性的综合评价似乎不多,初入耳机的朋友看了相关文章后可能会对于选择仍有所疑惑;我把自己手中这几款耳机的经验按照评测格式写出来,希望能有一些参考价值,这是我写此文的初衷。
打分.jpg
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:52 | 显示全部楼层

附录

  附1:各款耳机官方技术指标与当前市场行情简述(包括二手市场行情):

  一、铁三角EM7
换能方式:动圈式
频率响应:14~24000Hz
阻抗:32欧姆
驱动单元尺寸:28mm
灵敏度:109dB/mW
重量:30g
线长:0.5m
接口:3.5mm立体声插头
最大输入功率:100mW

  行货参考价格:351元;二手价格在180-250元。

  二、铁三角ES5
型号名称: ATH-ES5
型号类型: 密闭动圈式
扬声单元: φ40mm、钕磁铁、CCAW绕线音圈
频率响应: 10~25,000Hz
最大承受功率: 100mW
阻抗: 36Ω
重量: 66g (不包括导线、插头)
插头: φ3.5迷你镀金高保真插头
输出声压: 109dB/mW(JEITA)

  行货参考价格:515元;二手价格在300-350元。
  
  三、AKG K66
频率响应:18-22,000 Hz
阻抗:32欧姆
灵敏度:96dB
重量: 约210g
接口: 1/8"接口,包装内含1/8"转1/4"接口
最大输入功率: 200 mW
总谐波失真: <1%

  行货参考价格:266元;二手价格在150-200元。

  四、AKG K24P
系统:动态·半开放式
灵敏度:125 dB 声压级/V
单元:40 毫米
连接线:1.5 米(5英尺)
音频带宽:13-27000 赫兹
额定阻抗:32 欧姆
迷你立体声插头:3.5 毫米

  行货参考价格:226元;二手价格在140-180元。

  五、森海塞尔 PX200(黑色)
换能原理:动圈,封闭
频率响应:10-21000Hz
阻抗:32欧
总谐波失真:小于0.1%
声压级:(@1KHz,1Vrms) 115db
连线:1.4mOFC无氧铜线,3.5mm立体声插头

  行货参考价格:368元;二手价格在200-260元。

  附2:低端耳机接耳放提升如何?(待测……)
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:52 | 显示全部楼层
  呼,贴完了……
  再来一点想法吧:这个评测早就在计划当中了,我手上这些并非新款耳机,在论坛上真正全面而详细评价的文章也很难找到,大多是一些匆匆听过后的寥寥数语听感。实际上,这些耳机在“群众”中的保有量相比那些天天刷版的“小X、大X、X破、0123”等等肯定多多了,只不过没有人愿意好好拿来说说。也许愿意到专门的耳机论坛的人要不了多久就会对这个价位的东西厌倦,而转向更高的标准。有道是“自己没有的东西就是好的;自己有的东西总是不足”吧。我自己反正不想这样做;播放器我舍得大肆收刮,但耳机我希望慢慢一步步来,就像上面正文中所说,所以把三天来整个试听过程这么多东西如实纪录下来并加以总结,希望对和我一样还处在“入门”阶段的朋友有所帮助。[s:2]
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 楼主| 发表于 2007-5-5 12:53 | 显示全部楼层
[s:12]好像多占了一楼……?不好意思~
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发表于 2007-5-5 12:56 | 显示全部楼层
看来这帖有潜力……前排占座 [s:2]
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发表于 2007-5-5 12:58 | 显示全部楼层
搬座来看
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发表于 2007-5-5 13:11 | 显示全部楼层
肯定又是篇jinghuaweiwang贴了。
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发表于 2007-5-5 13:13 | 显示全部楼层
lz强 码字功夫一流 搬凳子慢慢看
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发表于 2007-5-5 13:32 | 显示全部楼层
恩恩~ 听的东西跟楼主差不多·
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发表于 2007-5-5 13:33 | 显示全部楼层
嗯,看了很有用。
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发表于 2007-5-5 13:35 | 显示全部楼层
不是一般的长
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发表于 2007-5-5 13:38 | 显示全部楼层
这个太强大了。。。
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发表于 2007-5-5 13:42 | 显示全部楼层
好长 [s:5] [s:5] [s:5] [s:5]
带来了不同的观点
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