关于7788推荐的电路求助（我是菜鸟中的极品:))

红河

呵呵，谢谢您，我也知道我非常的烦人，但我还是忍不住要问，那这个电路的三极管可以吗？
我自己想有可能不行，如果行的话，电路作者自己也这么配对了，不知道我说的对吗？

红河

对了，北斗大哥，您再北京吗？

狼影子

若实在不行，也可以用万用表直接配对的（好管子随电流的变化，放大倍数变化的比例也差不多）。
我现在在深圳。

北斗

上面是我发的帖子，刚才“狼”在用我的电脑。

红河

呵呵，知道了，谢谢：）
你们连电脑都一起用，那床.................................

开个玩笑，希望不要介意

红河

非常感谢各位给我的帮助，尤其是北斗大哥，我的问题暂时就到这里结束了，暂时，只是暂时，等礼拜天我去把别的东西都买齐了，大概就会有很多很多的新问题了：）

对了，谁能告诉我再北京什么地方买这种东西比较好？

ZENGK

权威论述晶体管配对问题:
我们知道每种型号的晶体管的厂商都会公布该晶体管的一些特性图.
实际的产品,每一个晶体管的特性图又不完全一致.(这就是所谓产品的一致性)
于是我们就要选出一些特性相一致管子.(配对)
有关电路的工作点的特性,主要有Ic-Vce(输出特性),Ic-Vbe(输入特性)和Hfe-Ic(放大率特性)
一般厂家配管主要看其输出特性图,把两个管子放在晶体管图示仪上两个管子在工作区的图相接近就行了.
输入特性一般同一批管子都较接近也可以参考一下.
放大率有电压和电流两种,双极型管如C1815,我们主要看电流放大率.

7788这个电路中有两个方面要配对的,一个是同型并联管,一个互补对称管.
差动对就是同型管配对的问题.由于K389,J109是对管,所以免了.
差动管所用的两个恒流管原本不用配对,但由于作者的DC伺服是接到两管的基极,
所以也要配一下对.
电压放大级二管要配对.
电流放大级十个管子要配对.

那么,要如何来配对呢?
主要有两点:
首先是静态工作点要配对.(有关电路的稳定性)
其次是动态配对.(有关音质)

我这里先下一个结论:
所有上下两臂的互补对称都不需要作放大率配对!!!
坛中[北斗]和以前[汤师付]等人的关点都有问题.

先休息一下:
打字挺累的,大家也正好想一下.

北斗

你的“所有上下两臂的互补对称都不需要作放大率配对”这句话才有问题，如果不配对，不说别的，中点电压都有问题，严重时会烧管子（或烧耳机）！
而且电流呀、工作点呀都与放大率有关的。

江南闲人

北斗兄这话听着在理，如果连β都不配的话，还怎么个对称法呢。不懂。

对了,中点电压是大家考虑的关键!
但是中点电压只是一个静态值,也就是我们可以通过其它方式使中点回零.
由于所有管子都工作于A类状态,动态输出波形是由上下两个管子波形叠加形成的.上下放大率的不配不会影响其动态时的音质!!!
再回头看中点电压,这个电路只要小改一下,将电流放大级输入端的2个3.3K的电阻改为一个多圈可调电位器,中点对地.于是这个电位器就印证了它的名字.
当然这种上下不配对并不是指放大率极离谱的情况,只要在20%误差以内即可.
我用万用表(Ib=10UA)测了一包管子中的20个,大致在210--240之间,也就是现在生产的管子它的放大率误差是较小的.10年前生产的两个管子可以是一个20,另一个200多.
(待续)

纯A类就是好!
没有开关失真,
没有交越失真.
还解决了上下臂不一致的问题.

iamken

理论上如果热稳定性好，我看伺服电路都可以取消了。
老外自己搭地电路都没用伺服电路，好像是搞了个直流反馈？

无心睡眠

"不配对“的基础是建立在大环路深度负反馈的基础上的，同时电压放大级必须有足够的输出范围来保证能够弥补输出零点偏移。
这种说法不够HIFI，只是建立在“电路是否能够正常工作”的基础上的一种观点。
为了减少TIMD和音乐细节的损失，负反馈深度必须加以控制。而负反馈又是保证线路工作点稳定的重要措施，要想在减少负反馈量又能保证线路的工作点，只有利用元器件的性能来解决。因此互补对称电路中上下2臂的配对是必须考虑的。
负反馈同时还会影响到THD和频响范围，我认为那些都不重要，不必过分追求。THD=0.1%和小数点后面再多加几个0对于人的耳朵没有任何意义，30KHZ以上的频率对于绝大多数地球人来说也没有实际意义。而“有”和“没有”却是十分重要的。
电路输入端的2个电阻和负反馈电阻的数值必须仔细考虑和反复试听对比后确定。
首先是调整负反馈网络，使得失真保持到一定水平，即不会影响听感的最小比例（我认为千分之一已经足够），如果此时电路的增益过大，则利用输入端的电阻网络进行适当衰减。电路的频响、防振性能则通过几个小电容来解决（有关问题以后有机会再探讨）。
所有这些调整手段都是建立在精选元器件的基础上的，即：
影响电路的音质的因素：晶体管的线性要好，频响特征（注意，不是FT）要好……
影响电路的稳定性因素：晶体管的温度特性要一致，配对误差也要小（同时也影响音质）
这里再说一下何为“配对”：
1、交流电流放大系数曲线相似，即β值，不是HFE。HFE是直流放大系数，业余条件下只能通过厂家提供的图表来选择。通常我们认为厂家提供的互补配对管就是符合这个条件的。这个参数的离散性越小，这种对管的质量越好。实际上，离散性越小，厂家的生产工艺要求越严格，当然价格也就越贵。
2、直流放大系数的配对：即HFE。HFE是用来计算晶体管工作点的必要参数，由于晶体管的工作点和其线性曲线有着密切的关系，因此在选用晶体管的时候必须注意HFE的配对，以保证实际线路和设计吻合。这个问题牵涉了很多东西，以后有机会可以专门探讨一下。
3、VBBE0，即晶体管的B-E结压降的一致。由于晶体管的工作点和VBE0有十分密切的关系，所以如果要求2个晶体管的工作点能保持一致，就应当考虑它们的VBE0也应该一致，这样在选择外围元器件的时候才可以“省事”
晶体管电路设计中有许多基本知识，也有许多在基础知识上新发展出来的技术和观点，在传统教科书上找不到任何阐述。但是万变不离其宗，那就是晶体管放大原理。只要充分掌握了这个基础知识，再肯动脑筋去研究，做到活学活用并不是件难事。

红河

头开始痛了，各位dx说到现在，有没有一个比较好的，可行的实际应用的方法？？
看了上面无心斑竹的话，我觉得我掌握了一点东西，不知道对不对，就是，7788推荐的电路原作者使用的配对电路，所配对的依据是直流放大系数。

zengk

关于对称在A类和AB类放大的区别：

在AB类电路中，当工作于B类状态时，上下两臂是交替工作的。也就是，一个放大正半周，一个放大负半周，这时如何上下臂管子不配对，就会造成失真。
在纯A类电路中，上下两臂是同时工作的。无论正负半周信号，两个管子都工作，输出叠加。所以此时，即使管子不配对，信号也不会失真。

无心睡眠

以下是引用zengk在2002-12-27 10:08:00的发言：
关于对称在A类和AB类放大的区别：

在AB类电路中，当工作于B类状态时，上下两臂是交替工作的。也就是，一个放大正半周，一个放大负半周，这时如何上下臂管子不配对，就会造成失真。
在纯A类电路中，上下两臂是同时工作的。无论正负半周信号，两个管子都工作，输出叠加。所以此时，即使管子不配对，信号也不会失真。

这是一种理想化的情况,实际这种情况并不存在.
这种说法是建立在晶体管的HFE是固定值的基础上的,而我们所知道的是晶体管在不同的IB和IC下,其HFE会发生变化.例如某中功率管,IC=10MA时,HFE=150,当IC=500MA时,HFE=10.这就是说,如果两管不配对,它们就会工作在不同的工作点,其IC-IBE的曲线就会发生变化.还有就是VBE也会随IB的变化而变化.如果2个管子不对称,即使是工作在甲类也难以避免非对称性失真.

markamp

说一句，大家不要生气啊，我觉得A1015，C1815是垃圾中的垃圾，换成 A872，C1775
吧，贵不了几个钱，音质要好多了。

zengk

以下是引用无心睡眠在2002-12-27 11:33:00的发言：
[quote]以下是引用zengk在2002-12-2710:08:00的发言：
关于对称在A类和AB类放大的区别：

在AB类电路中，当工作于B类状态时，上下两臂是交替工作的。也就是，一个放大正半周，一个放大负半周，这时如何上下臂管子不配对，就会造成失真。
在纯A类电路中，上下两臂是同时工作的。无论正负半周信号，两个管子都工作，输出叠加。所以此时，即使管子不配对，信号也不会失真。

这是一种理想化的情况,实际这种情况并不存在.
这种说法是建立在晶体管的HFE是固定值的基础上的,而我们所知道的是晶体管在不同的IB和IC下,其HFE会发生变化.例如某中功率管,IC=10MA时,HFE=150,当IC=500MA时,HFE=10.这就是说,如果两管不配对,它们就会工作在不同的工作点,其IC-IBE的曲线就会发生变化.还有就是VBE也会随IB的变化而变化.如果2个管子不对称,即使是工作在甲类也难以避免非对称性失真.


[/quote]

没看明白，变化了，为什么会产生不对称失真？
重复：
只要二个管子都工作在A类区，这两个管子本身对信号放大是不会产生不对称的，但放大信倍数是不同的，所以叠加后也对称。
除非两个管子无法同时在A类工作。

北斗

以下是引用zengk在2002-12-27 10:08:00的发言：
关于对称在A类和AB类放大的区别：

在AB类电路中，当工作于B类状态时，上下两臂是交替工作的。也就是，一个放大正半周，一个放大负半周，这时如何上下臂管子不配对，就会造成失真。
在纯A类电路中，上下两臂是同时工作的。无论正负半周信号，两个管子都工作，输出叠加。所以此时，即使管子不配对，信号也不会失真。

我好象记得教科书上说的是“在A类时上下两管都有电流流过”，两只管子一个负责信号的正半周的放大，另一只负责负半周的放大，怎么样“同时工作”？如果两对管不对称，输出一个半周大，一个半周小，输出电压波形的失真是无法避免的！
噢，算了！到此为止，不再讨论这个问题了。
——当人家的配对要求到1%甚至更低（还要到厂家定制，以保证别的参数的一致性）时，我们却在这里讨论要不要配对的问题！！！！！

iamken

好像不是吧。
甲类的话，是整个波形的，是叠加。
乙类电路才是各一半，所以必须是推挽电路。
为了克服乙类的交越失真，才有了甲乙类电路。