关于廉价cdrom和高价转盘读取cd数据效果的疑问（转载摘录）-->af2000转移

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

哈哈，我就说嘛，不用鉴相器用FIFO检测是不可能精确的，哈哈，看来还得另找解释。
光驱上的果然仍然是传统的PLL

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

我是这个意思啊，但是如果一个周期不用12位来记，你的偏移量检测法就只能测到半个周期相变啊，所以你如果用12个1表示一个PCM里面的1的话，理论上PLL完全了，那就是12个1,不完全就是11个或者7个或者13个，然后由其他某些机制折衷判断到底前沿在什么地方，这个时候就可能产生相变。

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

所有的PLL反馈都靠这个FIFO？觉得太蠢了啊，这个办法

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

靠，没人接着回答或者批驳我的问题啊？：
靠偏移量的话，可以预见至少出现半个周期的差异FIFO才能有1个进位,要提高精度就只有大大加快SRAM的读写周期，比如10步出现一个Write or read 操作，这样可以监测到0.05个CD数据信号周期的相变。既然只有增加纪录的数据位，那么出现的问题就可能是偏移量仍然控制了输出PCM流的相位，然而偏移量受前面PLL效果影响，PLL效果好偏移量变化就小，效果差，偏移量变化就大，相位变化也大，不论你RFCK多精确，相位实际是变了，但是这样的论述是建立在螺旋的转速PLL工作机理上的，这样的机制弊端我已经隐含的提到，SRAM需要比较大，相位变化实际上没有被隔离，仍然受到PLL质量影响。

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

靠，问题是到底这个偏移量监测到底让人家把读写周期提高了多少倍？

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

所以我说100ps TNND能听出来就怪了嘛，呵呵不过我们已经不是在讨论声音了，是在讨论可能出现的问题，哈哈，就是和抬杠差不多，hoho,大家随便玩玩。

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

我把前面的贴子补完了，大家再看看

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

这个估计就是天价转盘天价DAC的由来

以下是引用MCV在2003-1-16 12:48:00的发言：
那些所谓的jitterfilter我估计就是使用很多级环路滤波器带宽逐渐减小的PLL反复进行reclock，前面的高带宽可以快速跟踪输入信号，后面的窄带宽可以减小输出的抖动，据说效果很不错。

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

我估计是由于PLL设计不好会造成FIFO持续变化，Jitter就传上去了，PLL只能尽量减小jitter,实际上如果要相差消失需要无限长时间，PLL设计只能在建立时间和效果两者之间平衡，原有CD数据time base越均匀jitter消除效果越好，原有CD质量越差PLL锁相效果越差，
所以CD数据time base均匀程度和光驱的机械电子jitter效果是有关的（但是我仍对其具体影响大小持怀疑态度），当然最关键的是PLL设计，TCXO再好线路设计不好也没有用，对某些jitter可能PLL完全无力解决。
呵呵MCV你不要着急，我还没写完。
接着来，但是可以知道，一旦数据写入了SRAM,脉冲质量应该就和前面的东西无关了(这个要MCV证实一下SRAM的工作原理，看看到底实际上还和什么有关,而不是理论上的)，和脉冲质量唯一相关的就只有RFCK，那么这个RFCK到底是怎么产生的呢，这又是个问题，可以看到FIFO实际上通过监测RFCK和WFCK的相位工作，而且如果真的是像螺旋说的靠偏移量的话，可以预见至少出现半个周期的差异FIFO才能有1个进位,要提高精度就只有大大加快SRAM的读写周期，比如10步出现一个Write or read 操作，这样可以监测到0.05个CD数据信号周期的相变。既然监测RFCK和WFCK相位差，那么RFCK定然和WFCK产生方法不同，RFCK打赌是CD的主振产生的，那么实际上输出的PCM流已经只和RFCK以及SRAM有关了，问题就是这个SRAM怎么工作了，这个MCV考察一下。

然后另一个解释既然只有增加纪录的数据位，那么出现的问题就可能是偏移量仍然控制了输出PCM流的相位，然而偏移量受前面PLL效果影响，PLL效果好偏移量变化就小，效果差，偏移量变化就大，相位变化也大，不论你RFCK多精确，相位实际是变了，但是这样的论述是建立在螺旋的转速PLL工作机理上的，这样的机制弊端我已经隐含的提到，SRAM需要比较大，相位变化实际上没有被隔离，仍然受到PLL质量影响。

[此贴子已经被作者于2003-1-16 13:10:25编辑过]

[此贴子已经被作者于2003-1-16 13:24:40编辑过]

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

打死我也不信，所以我狂刻碟，反正我也听不出

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

你想想看100ps的相移啊，这么点的变换怎么听得出呢？MMD。想不通啊

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

哈哈，我觉得悬

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

那是帧同步位，应该和这个没关系的

以下是引用甩袖汤在2003-1-15 23:37:00的发言：
我不记得cd记录的标准详细是如何的，但cd编码之中是有位时钟的，那个位时钟解出以后，与系统时钟如果不同步，那系统时钟做的再准，也还是不能在系统需要送位信号的时候对不准。

draculalord · 发表于 2003-1-16 00:00

*********************************************************
那只有一种可能，就是那个缓存的时钟信号是来自CD而不是转盘
*********************************************************
打死想不通啊，应该不会吧？！那个比较也许有些问题呢？
然后呢，据包公说这个reclock并不能完全消除jitter,这个我就不懂了
估计和电路有关系？

draculalord · 发表于 2003-1-17 00:00

我也一直不信所谓100ps的也能听出来，哈哈哈，空气扰动估计造成的影响更大

以下是引用螺旋测微器在2003-1-17 11:30:00的发言：
这个问题无解的，也不奇怪，发烧电源线不也在发烧圈内挺火的，有人声称放大器总谐波失真小数点后面几个零能听出来，或者说小数点后面几个零对迟钝的耳朵来说根本无所谓，却又声称可以听出电阻的差异……总之这些暂且搁置争议，自己玩的开心就行了！你不是已经证明前端的Jitter是可以隔离的了吗？发烧友声称还是能够靠两只耳朵听出来，那也没办法，比如俺一般就暂且把这些归入“特异功能”一类，天赋禀异，没办法，活该花那个钱，哈哈！~~~~~~~

当然从技术角度讲，追求零失真，是值得鼓励的。

draculalord · 发表于 2003-1-17 00:00

hehe,具体的我就不清楚啦，仔细研究起来挺麻烦的，找精密机电的人问问？

draculalord · 发表于 2003-1-17 00:00

呵呵，高倍速光驱用了自适应技术，先估建了变化函数

以下是引用螺旋测微器在2003-1-16 23:54:00的发言：

另外，关于伺服的精度，大家应该参考以下事实：

１、ＤＶＤ的光轨宽度（0.4um）只有ＣＤ的一半，光轨间隔密度是ＣＤ的２倍，现在已有十几倍速的ＤＶＤ光驱了。

２、高倍速的ＣＤ－ＲＯＭ和刻录机甚至采用衡角速度（ＣＡＶ）模式，按“转盘”的那个思维模式来讲，这个ｊｉｔｔｅｒ肯定简直逼得人没法活了！竟然还能在５０倍速以上的速度读出正确的数据，想想都叫人瞠目结舌！要知道ＣＤ的光轨宽度大约只有０。８个微米，轨道间隔只有１。６个微米啊！在这么高的速度下竟然能读出正确的数据来！简直是个奇迹！！

俺没事的时候就这么想想，哈哈！！～～

draculalord · 发表于 2003-1-20 00:00

经典！！！[em03]

以下是引用螺旋测微器在2003-1-20 11:24:00的发言：

以前二房论坛有个叫“革命英雄”的老兄，说：痒的地方不抓，不痒的地方却抓得鲜血淋漓。这话听了特逗！哈哈！

帐号		自动登录	找回密码
密码			-注册-