对HI-END声音的追求无止境－记我设计的LP1参考电子管前级(全文完)

respectable · 发表于 2010-1-25 15:08

牛贴啊，虽然看不懂 [s:5]

老哥 · 发表于 2010-1-26 04:37

引用第378楼hotpoint于2008-05-02 18:29发表的 :
书接上文，接地方式通过长期和大量试验终于最终确定，方式如下图：

由于再生电源机箱和稳压电源机箱之间有2条连线，稳压电源和放大电路机箱之间有4条连线，所以接地和屏蔽方式要非常小心，否则极其容易形成环路干扰。测试过程中发现，机箱间连线采用双端屏蔽有助于提高对高频干扰（频率>200KHz）的一直能力，增加电路的工作稳定性，但是这种情况下，就形成了复杂的环路，因此各电路板的接地必须采用交流接地，一旦直流接地，就出现极其强烈的低频干扰。同时事实再次证明对于模拟电路来说一点接地并不是最正确的，LP1中噪音最低的接地方法是左、右声道在稳压电源和放大电路端均接地，即整体接地点达到了4个。这种情况下实际测试的残留噪音如下：
.......

我一直认为所谓的星型接地误导了不少的diyer

only5784 · 发表于 2010-1-26 13:08

对再生电源没什么好感。还不如花精力研究后面的电源，追求极端的话，clc＋并稳

coursesq · 发表于 2010-1-28 12:32

完全看不懂，顶 [s:2]

gigi9425 · 发表于 2010-11-15 21:13

[s:10] [s:10] [s:10] [s:10]

牛哥 · 发表于 2010-11-15 23:13

[s:29] [s:29] [s:29] 挖坟的来了~~~大家小心。

hyperma · 发表于 2010-11-16 04:47

这种应该挖，看看电子管都能做成什么指标。

ortho · 发表于 2010-11-16 22:26

引用第426楼hyperma于2010-11-16 04:47发表的 :
这种应该挖，看看电子管都能做成什么指标。

目前见过最好的管机前级要数麦景图C1000P
它的线路部分性能还是不错的

THD+N VS OUTPUT AMPLITUDE 600/100K

FFT 1K1V驱动8K负载

但是IMD比较差，这也是一般管机的缺点；需要做好THD和noise一般的方法只能加大负反馈，但是同时引入了较大的IMD

这样的IMD几乎只和消费级别的D类功率放大一个级别
音乐传真的Musical Fidelity kW Hybrid在THD和IMD上做到很好很好，但是在cross talk和THD+N VS频率上也是惨不忍睹
上面两款提到的管机前级那样的性能已经是商品管机的极限了，许多发烧友津津乐道的ARC,NAT等等，要惨不忍睹；AN更加可以算是是“极其恐怖”的级别。

另外我们看看热点大侠以前所参考对比的模范机器南瓜 PL-L
通道分离度在20K点上只有可怜的50dB，这和它使用两个非屏蔽的环形信号变压器有莫大的关系
当然PL-L做到不错的噪声和THD性能，极佳的工业设计非常抢眼。
话说回来，南瓜这款前级的通道分离度相信会影响实际的监听效果

上面的数据来自sterephile

hotpoint · 发表于 2010-11-18 12:16

原来没注意过MCINTOCH这款机器，从指标上来看确实是到极限了，我个人认为THD测试有问题，因为IMD的产生从原理上来说就是THD失真导致，如果IMD较大的话，THD也不会小。

至于PL-L的分离度问题，我认为他声场小可能跟这个有很大关系。

ortho · 发表于 2010-11-18 20:46

引用第428楼hotpoint于2010-11-18 12:16发表的 :
原来没注意过MCINTOCH这款机器，从指标上来看确实是到极限了，我个人认为THD测试有问题，因为IMD的产生从原理上来说就是THD失真导致，如果IMD较大的话，THD也不会小。

至于PL-L的分离度问题，我认为他声场小可能跟这个有很大关系。

stereophile做测试已经不是新手了，可能没有问题
MC机机THD+N在1V处并不是很好，最好的地方是在极高输出电平处，即是20V处。可见内部噪声控制并不是很好

话外题，如果MC机机加上俺那个音量控制模块的话，衰减20dB之后再输出给传统放大器，那样测试指标可能指标就无敌了，嘿嘿

之前测试的音量模块+无环路负反馈耳放接600欧测试情况（平衡模式）

bull · 发表于 2010-11-18 22:48

引用第421楼老哥于2010-01-26 04:37发表的 :

我一直认为所谓的星型接地误导了不少的diyer

就我的实践经验来说。星形接地哪怕对直流微弱信号都意义不大、
我做毫伏表，1uV的分辨率 0.01%的准确性。一个平面地也没啥问题的

hyperma · 发表于 2010-11-19 00:11

星型接地的一大问题，就是当电路地端需要跑多个频率的信号时，往往会出乱子。但对于音频放大器来说，星型接地解决的问题是不少电子管阴极接地回路的窜扰，但对于频率更高的数字电路一点帮助也没有，回路电流往往挑最短的距离走，所以数字电路只能使用高频走高频的路，低频走低频的路，然后在靠近电源滤波稳压端由电感隔离统一接地的方式了。

麦景图是将电子管机玩到极致了，基本上电路中所有的走线不需修改，一改就坏。胆机的许多所谓的创新理论，貌似正确，实则大谬，比如传奇的MC275，其灯丝就是交流点灯，因为直流点灯的害处更大，还会让阴极中毒管子完蛋。你提到C1000很好，C1000的胆前级几个12AX7就是交流点灯，且灯丝就近连绕组。至于天价C1000的耳放电路、唱头放大器电路里大量使用NE5534，就不要讲太多了，呵呵。什么?有人说麦景图从不公布零件型号参数，你怎么知道是NE5534？白痴啊，所有的单运放5-8脚都有补偿电容，世界上有几个音频运放5-8脚需要补偿电容？可不就是NE5534嘛！ [s:2]

不要讲什么“你的”音量控制模块，用74门电路搭逻辑开关走精密电阻的方式，不是你发明的，而是我……看见外国人发明的。 [s:2]

yyym2 · 发表于 2010-11-19 00:23

引用第431楼hyperma于2010-11-19 00:11发表的 :
星型接地的一大问题，就是当电路地端需要跑多个频率的信号时，往往会出乱子。但对于音频放大器来说，星型接地解决的问题是不少电子管阴极接地回路的窜扰，但对于频率更高的数字电路一点帮助也没有，回路电流往往挑最短的距离走，所以数字电路只能使用高频走高频的路，低频走低频的路，然后在靠近电源滤波稳压端由电感隔离统一接地的方式了。

麦景图是将电子管机玩到极致了，基本上电路中所有的走线不需修改，一改就坏。胆机的许多所谓的创新理论，貌似正确，实则大谬，比如传奇的MC275，其灯丝就是交流点灯，因为直流点灯的害处更大，还会让阴极中毒管子完蛋。你提到C1000很好，C1000的胆前级几个12AX7就是交流点灯，且灯丝就近连绕组。至于天价C1000的耳放电路、唱头放大器电路里大量使用NE5534，就不要讲太多了，呵呵。什么?有人说麦景图从不公布零件型号参数，你怎么知道是NE5534？白痴啊，所有的单运放5-8脚都有补偿电容，世界上有几个音频运放5-8脚需要补偿电容？可不就是NE5534嘛！ [s:2]

不要讲什么“你的”音量控制模块，用74门电路搭逻辑开关走精密电阻的方式，不是你发明的，而是我……看见外国人发明的。 [s:2]

说得不错````````

大熊猫的朋友 · 发表于 2010-11-23 13:26

造成阴极中毒的原因是阴极还没有被充分加热的时候就加上屏极电压，这时阴极温度相对较高的部位电流密度增加，超出单位面积内所能承受的电流使这个部位的发射物质烧蚀失效，如此循环导致阴极失效。与使用直流和交流加热灯丝无关！

左手捏烟 · 发表于 2010-12-8 10:06

标记一下好文

shazi2000 · 发表于 2010-12-8 10:48

再生电源是怎么做的？有图纸吗？

ortho · 发表于 2010-12-8 19:34

引用第435楼shazi2000于2010-12-08 10:48发表的 :
再生电源是怎么做的？有图纸吗？

低失真的正弦信号源+大功率功放+变压器就是了[s:5]

hllyaudio · 发表于 2010-12-10 16:49

缘分拿，学习中！

bull · 发表于 2010-12-11 14:20

引用第421楼老哥于2010-01-26 04:37发表的 :

我一直认为所谓的星型接地误导了不少的diyer

星形接地，
从我的经验来看，只有小信号直流低频信号才需要这个。
而且是很高精度才需要，比如6位半，8位半。
音频用这个，噪声反而大了

hllyaudio · 发表于 2010-12-13 19:20

曲高和寡啊，电子专业本科生以上才能看懂！
还要兼音响发烧友才行！

关注其中的再生电源部分，呵呵

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