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功放兮、耳放兮;哪个是你想要的。(揭密)[原创]

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发表于 2004-6-15 00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在这坛子里泡了这么久了,时常看到一些小友对要不要添加耳放和买什么样的耳放都充满了疑惑;而一些懂技术的和一些其实一点技术都不懂的人,发表的一些似是而非的观点、论点更让人一头雾水。
所幸笔者还稍微懂得一点电子技术,在这里我不自量力,发表一下我本人的看法,意在给初哥一些建设性的意见。
首先说说要不要上耳放的问题。这个问题论坛上经常提到,一些论坛的版主也发长帖子来讨论这个问题。其实这个问题的提出本身就有问题。所有能推耳机的设备(包括随身听;台式CD、卡座;调音台等等),它们内部都有功率放大电路,就是说它们都有内置的“耳放”(若没有,你让他用数字信号还是光信号来推动耳机吗?)。正确的说法是:我们该不该上外置(或独立)的耳放。究竟要不要上呢?我打个比方——大家都对电脑比较了解,我就用电脑做个比方:现在大部分电脑都在主板上集成了声卡(或显卡),却有人花几百、几千去买更高级或专业的声卡(或显卡)。你说值不值呢?——好肯定是好的,就看那是不是你所追求的啦。
再说说耳放的选购问题。选一副称心如意的耳机已经够烦心的了;而为她找个合适的耳放就更令大多数人头疼了。
在下发烧也有些时日了,有幸收集了不少的耳放电路(包括杂志、论坛上),也有商品耳放和DIY耳放的。其中有看来不错的,也曾仿制过一些。
闲来无事,一幅一幅地拿出来研究比较,竟然发现,这些电路大部分并不是为耳机专门设计的!一些是地地道道功放电路;还有一些是不成熟的或被淘汰的功放电路;另外,还有一些竟然是一些前级电压放大电路。与推箱子的功放唯一的区别可能就是功率的大小。可以说,除了变压器输出的和静电耳机专用的耳放,没有几个是专门为耳机设计的。
既然这样,我们为什么不直接买个功放来作耳放呢?一些耳放,包括一些大厂出的耳放,动辄大几百上千元或更贵,制作得却极其简陋,即使跟他们自己做的同价位的功放比也可以拿去填海。
所以,如果你选不出合适的耳放,就考虑一下功放吧,这样选择的空间更大。如果你想升级耳放,也考虑一下功放吧,只要你银弹充足,想买多好的都有。
其实,用功放推耳机许多人都试过,但都是战战兢兢,浅尝即止。这主要是因为有两个问题使大多数人放弃功放的。
第一个令人担心的问题是:功放会烧耳机。诚然,大功率会损坏耳机,这是不争的事实(不但耳机,音箱也会因大功率烧毁)。但这也并不是不能解决。首先你可以选功率小一些的功放,二三十瓦的纯甲类功放音质很不错呢。再有,你可以接一只电阻衰减功率嘛。还有,调音量时小心一些,当然,谁也不会把音量旋钮拧到头听音乐吧。
第二个问题:许多人认为功放推耳机声音会“粗”。说这话的人是在胡说八道嘛,一点道理都没有嘛。说“粗”那纯粹是视觉感受,绝不是听觉感受。
发表于 2004-7-3 22:45 | 显示全部楼层
这个帖子的后面跟帖呢?
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发表于 2004-7-5 18:02 | 显示全部楼层
呵呵~~我试了功放~~~不错也
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发表于 2004-8-19 07:48 | 显示全部楼层
楼主好象对功放与负载:即音箱与耳机的阻抗匹配不了解?因为耳机的输出阻抗明显大于音箱,这也导致了如果用功放推耳机时,输出的频率响应特性很可能很差的.
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发表于 2004-8-20 01:47 | 显示全部楼层
还是似懂非懂的
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发表于 2004-8-20 21:48 | 显示全部楼层
下面是引用llycom于2004-08-19 7:48 AM发表的 :
楼主好象对功放与负载:即音箱与耳机的阻抗匹配不了解?因为耳机的输出阻抗明显大于音箱,这也导致了如果用功放推耳机时,输出的频率响应特性很可能很差的.
那到不会,功放的输出阻抗低推耳机是没什么问题的,但是功放的功率管一般工作在大电流下,这个的热噪声会很大,直接影响信噪比,还有功率管的电源通常没有经过稳压。另外大功率管的线性也没有小功率管的好,再加上耳机的震膜质量小又和耳朵直接接触,效果不会有一般的前置好。我觉得只要是阻抗匹配没必要用功放推耳机,特别是高解析的耳机。相反喇叭的震膜质量大,又有箱体音棉过滤,功率管的那些热噪基本是不可闻的。
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发表于 2004-8-25 16:57 | 显示全部楼层
说的对,耳放和功放没有本质区别

不同意之处有:1、针对顶级耳机,耳放的输出阻抗一般比较大,而功放要匹配的喇叭一般4、5、8欧姆阻抗。用普通功放推,音质大概有变化的。2、输出串接上一个电阻,对音质也该有些影响吧,不信你看看那些电阻的特性。
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发表于 2004-8-29 16:17 | 显示全部楼层
主要看你到底是在哪里戴耳机 我感觉  用耳房还是轻便点
公房的话还是在自己家吧
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发表于 2004-10-7 21:14 | 显示全部楼层
赤兔   
除了变压器输出的和静电耳机专用的耳放,没有几个是专门为耳机设计的。

这句话不敢苟同

第一个令人担心的问题是:功放会烧耳机。诚然,大功率会损坏耳机,这是不争的事实(不但耳机,音箱也会因大功率烧毁)。但这也并不是不能解决。首先你可以选功率小一些的功放,二三十瓦的纯甲类功放音质很不错呢。再有,你可以接一只电阻衰减功率嘛。还有,调音量时小心一些,当然,谁也不会把音量旋钮拧到头听音乐吧。
第二个问题:许多人认为功放推耳机声音会“粗”。说这话的人是在胡说八道嘛,一点道理都没有嘛。说“粗”那纯粹是视觉感受,绝不是听觉感受。

第一,根本就是阻抗匹配的问题,而不是功率的问题,有多少功放在600欧的时候有1w的功率?
第二,耳机同音箱根本就是两回事,最大的差别是灵敏度和解析度。

其实功放跟耳放的电路不会有根本的差别。就是要放大,至于增益、电压摆幅、功率等问题也是根据耳机的不同而不同。

2004-6-11 10:12:10   

北斗   
其实耳机与音箱最大的差别是阻抗,而不是“灵敏度”之类的。

2004-6-11 10:17:58   

无心睡眠   
推音箱的功放和推耳机的耳放有个非常大的差别,就是对信噪比的要求。对于功放来说,30~50mV的交流纹波并不会有什么太大的问题,而耳放则就成了大问题,这问题就源于音箱和耳机的一个大差别-灵敏度。耳放应该是前级和功放的设计理念的混合体,除了需要一定的输出功率外,信噪比和分离度方面必须向前级看齐。此外对于高阻耳机,很多功放都在另一个指标上不及格-压摆率(SR)。通常对于功放来说,压摆率达到5V/us就可以了,但是对于HD600这样的耳机,这样的指标根本是不够的,压摆率过低会造成细节的丧失和动态的缩水。
我不是太认同北斗兄的说法,用功放并不能解决好耳机的驱动问题,反而会增加一些额外的麻烦。当然,在资金紧张的情况下,用已有的功放替代耳放也是可以接受。

2004-6-11 10:22:27   

北斗   
  呵呵,你说的问题,耳放同样存在。
无心兄太贬低功放啦!现在的功放就那么差劲么?

2004-6-11 10:34:15   

mr_rao   
  "对于功放来说,30~50mV的交流纹波并不会有什么太大的问题."这种 amplifier 可能是RMB200圆以下的.

"对于功放来说,30~50mV的交流纹波并不会有什么太大的问题,而耳放则就成了大问题"这种耳放是垃圾中的极品.除非是新手在没仪器的情况下的DIY.


我以事论事.我就是做Hi-Fi and Hi-end 的.

很多二房线路拿去做功放的前级也是极好的东东.


[此贴子已经被作者于2004-6-11 10:55:08编辑过]

2004-6-11 10:52:38   

嘀咕   
  耳机也不过是小型化的音箱而已.........

2004-6-11 11:00:38   

jorson   
  我是耳放功放都要!!!只是现在还没钱买功放和大箱,耳放只作暂时享受之用

2004-6-11 11:04:49   

mr_rao   
  耳机和音箱从听声音的原理来说是不可比的.有声场和波长等等太多的东东.不是几句话和几篇文章就能说的好.要学专门的音响专科才能分析透彻.





2004-6-11 11:17:47   

mr_rao   
  耳机最初的效用是自己在享受音乐的同时不会影响别人.





2004-6-11 11:20:39   

嘀咕   
哦?哦哦??同一首曲子用耳机和音箱回放,声波的波长都会不一样?

2004-6-11 11:23:54   

无心睡眠   
我的意思是说对于功放和 耳放来说,二者的侧重点是不同。功放的主要重点不是在信噪比和交流纹波上,而对于耳放而言,这两项指标却是致命的。当在同样有限的成本下的时候,耳放和功放的设计就会发生分歧。对于多数功放而言这种分歧是很明显的。同样是2000元,用来做前级、功放、耳放有着截然不同的考虑。如果不能把耳放和功放的差别搞清楚,是不可能做出高素质的耳放来的。
“这种耳放是垃圾中的极品.除非是新手在没仪器的情况下的DIY.”同意你的看法,如果一个耳放的交流纹波达到这个地步,肯定是垃圾,但是功放并不一定。
“这种 amplifier 可能是RMB200圆以下的.”。不一定,某些讲求“味道”的功放的 纹波输出水平差不多就是这样,售价并不便宜。
如果同样向"HI-END"的方向发展,耳放的成本应该低于功放,毕竟在输出功率上,功放要大很多。
问题这里讨论的是能否简单地用功放来代替耳放,我要回答的是-不,大多数情况是这样。
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发表于 2004-10-7 21:16 | 显示全部楼层
csdmq   
我同意北斗的观点,我现在就是用功放推耳机,在功放输出端加输出电容可保耳机安全

2004-6-11 11:46:11   

安逸耳机   
象240DF,KK这种耳机的确得用公放伺候。

2004-6-11 11:48:48   

csdmq   
好多DIY二房的信噪比并不过关,推高阻抗耳机还可以,在高灵敏度低阻抗耳机面前信噪比问题相当严重。

2004-6-11 11:49:13   

mr_rao   
  电容也不一定能保耳机安全.当然功放烧毁.有直流输出时可保耳机,但功放都有保护,不太可能.最好接电阻.

2004-6-11 11:55:05   

念苍僧   
  csdmq给880加了多少UF的输出电容?

2004-6-11 11:57:14   

csdmq   
3300uF

这么大的输出电容我用来推箱子都不觉得低频下潜有问题。

功放推耳机可以将增益调小些,或像我这样的功放不要前级放大,这样可保证信噪比




[此贴子已经被作者于2004-6-11 12:03:57编辑过]

2004-6-11 12:01:07   

念苍僧   
  那只能用电解电容了,有可闻的噪声吗?
DT880用不着这么大的输出电容吧?

2004-6-11 12:14:09   

无心睡眠   
  用电容隔离并不是好办法,如果功放开关机时输出有很大的跳跃或者不慎在输入端子馈入了阶跃信号,那么你的耳机很可能在瞬间灰飞烟灭了。

2004-6-11 12:16:02   

csdmq   
  电容是不会增加噪声的
我用的就是这个功放和这个电容做输出



我的功放的增益达不到把250欧姆阻抗的耳机烧掉的能力
我的功放推箱子一般要开到4点位置才过瘾,推880一般开到12点到1点位置
这个放大倍数和甩师傅的SXT-1差不多,其实要烧掉耳机,甩师傅的二房的输出摆幅也不比我的功放低
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发表于 2004-10-7 21:20 | 显示全部楼层
csdmq   
输出电容影响音质倒是不可忽视的,一定要好的。
我选这么大的输出电容是为了兼顾推箱子,因为我的功放没有保护电路,推耳机的话只要有330uF 就足够了

2004-6-11 12:30:29   

无心睡眠   
你是在刀尖上过日子-悬。
增益只能在功放正常工作的状态下才有意义。
当放大器处于开关机的瞬间时,增益这玩意是没有用的,放大器的状态根本就是不确定的,此时的输出摆幅很可能达到放大器的极限。还有自激的时候也是一样。

2004-6-11 12:38:12   

csdmq   
输出的摆幅不能超过变压器的电压吧?
SXT-1的电源变压器也是双28V的交流,我的GC也是呀

2004-6-11 13:29:46   

csdmq   
  经过实验,我的功放没有你说的那个问题。
我说的是即使是功放,如果总的增益和二房的一样大,它的安全性和二房没有区别
即使是二房,如果它的输出有直流电压的话,音箱都能烧掉,更别说是耳机

问题是现在的功放的增益肯定超过二房。


2004-6-11 13:33:19   

无心睡眠   
28V的直流加到HD600上,和28V交流加到HD600上的结局是一样的。

2004-6-11 13:33:23   

csdmq   
现在的高低阻通吃的二房对高阻耳机是相对安全的,对低阻耳机一样是危险的,所以功放推高阻耳机和二房推低阻耳机的危险性几乎一样

2004-6-11 13:35:55   

无心睡眠   
  是啊,所以我建议对于不同阻抗的耳机采用比较有针对性的耳放。一方面是音质问题,另一方面也有安全的考虑。

2004-6-11 13:42:45   

小不才   
  不要说安全性的问题了,有什么的意思呢,功放也好,二放也好,逗是那个电压就是一样的了。
还是讨论其他的好。
北斗说的公方能代替二分是应该在大家声音的表现一样的前提下,但由于大家设计的侧重不一样的,公方要求能有输出大的电流,耳放就不用,最大0。5A就够几夫所有的耳机使用了。这就产生成本的问题。决定了公方肯定比二分贵。
音质的问题的,公方带8欧跟带300欧肯定表现是不一样的。甲类差别会少点。
耳机跟音箱对于放大器的要求也是不一样的。输出内阻,频响,压摆率,失真也是有差别的。




[此贴子已经被作者于2004-6-11 14:02:07编辑过]

2004-6-11 13:56:06   

无心睡眠   
  安全问题是一定要考虑的,不仅要考虑,而且要作为首要的考虑。声音不好还好说,烧了耳机可就没啥好说的了。

2004-6-11 14:03:34   

小不才   
  刚睡醒,脑袋乱七八糟 的。
一般来说,安全性在耳放方面只要有个直流输出保护就够了,其他的情况到是不太容易见到。
安全方面。同一的电路公方跟耳放对于耳机来说是一样的,当然了,是正常的设计。
我到是很有兴趣看看公方由于用的是大功率的管子,在跟一般耳放用的中功率的管子方面有什么的不同。我理解的,一般的中功率的管子特性,放大能力,频率都比大管子好,大功率的管子在推耳机这样的负载没什么的优点的。


2004-6-11 14:18:19   

csdmq   
问题是我们某些DIY的二房电路远没有功放成熟,甚至表现还不如集成功放,毕竟设计集成功放的厂家,设计师,测试手段………………等等,绝对不是我们一些DIY们能比的。

2004-6-11 14:31:16   

无心睡眠   
集成功放的设计上要考虑到芯片制造的难度以及批量生产上的稳定性。在音质方面就可能考虑不那么多了。

2004-6-11 14:35:06   

小不才   
不是的,很成熟了,公方电路现在还从电路的形式上发展没什么意思了。耳放也是差不多的。IC公方,如:3886声音虽然不错,但还是比不上STX-1 的,你说呢

2004-6-11 14:36:21   

北斗   
  只要功率不是太大,安全问题也不是个问题。而且耳机的阻抗都比箱子大,加在耳机上的功率会小很多。
象一些受发烧优追捧的二房推音箱也有二十来瓦的功率,若这么说,那不一样危险么?

2004-6-11 14:53:27   

发烧鱼   
安全性是非常重要的,甚至是首要的。在解决了安全性的问题,或者我们暂且忽略安全性的问题,功放和耳放推耳机我觉得匹配是最重要的了。拿最突出的K1000为例,我数年前曾经订过一台百灵的80W纯甲类功放,当年是国产最贵的,还是特别定做的加料版,用来推我的音箱,当年花了我万余元!推音箱效果我很满意。后来K1000到手后拿它来推,满以为会有不错的效果,结果发现惨不忍听,低频的阻尼很差劲,中高频马马虎虎,音量稍大低频就对中频有调制,这个四季青知道。后来我搞到了音乐传真的A500,推音箱可以说和百灵各有千秋,但是推K1000,A500远胜!于是我以极低的价格出掉了百灵,一台A500就音箱耳机两样都不误了。这其实就是匹配的问题了,我很早就试验用功放来推耳机了,还特别做了一根转接线,可惜平时太忙,没时间去深入研究它。四季青也用他的A500做过很多试验,也专门发过帖子讨论。就在昨天,我还用A500推了R10,声音也相当不错,虽然和HR2比,低频清晰度差了些,超高频的细节、延展逊色些(这其实是功放信噪比惹得祸),但是整体的感觉依旧很出色,超过很多耳机放大器。所以,我觉得用功放驱动耳机,不失为一种发烧的玩儿法。

小不才   
  我的认为是,一般设计没问题的公方和耳放都不会给耳机带来安全性的问题。
我的意见是卖A500 的价钱的二房总会比A500好吧。
拿公方推耳机不是问题,但有这个质量的公方比二放贵多了。
打算都玩箱子和耳机的,好的公方可以考虑。但不能用那些差的,这样还不如用4558这类的耳放。
只是玩耳机,还是买个专用的耳放。
虽然没听过什么的好东西,但还是试过用几千的公方来推耳机的,好过坛上卖的那三个耳放的不多。

2004-6-11 18:22:22   

星星点灯   
  安全性问题有两个:一个是耳机的安全性,另一个是使用人员的安全性。
后面这个问题其实很重要(3C认证就是冲这个来的),毕竟是耳机是直接套在头上的东东,可惜某些DIY者并不关心,我对某款DIY作品很不以为是,也是基于这个原因,这个问题今天不谈。
至于耳机的安全性,主要是两个:
一个是直流电压,一般是推挽电路工作不对称造成的,只要保护电路正常,一般不会出什么大乱子。
二是功率过大,耳机长时间过载,产生高温而烧毁耳机。通常用低阻耳机接在功放上,或错误操作也会造成。但完全可以通过正确的操作方法来避免。如果在是聆听状态下从零调节输出幅度,我相信耳膜先于震膜先报销。

楼主所述的在功放上串接电阻衰减功率,这个认识是错误的。
功放上的耳机插孔,确实是使用用电阻衰减网络来衰减,并不是串只电阻,
但效果一般并不好。
而功放直接串接电阻推耳机的目的是调整功放推动耳机时阻尼过大的问题,
使声音变得耐听一些。所以这只电阻的阻值很小,240DF为10多欧,而600
只能串3欧不到的电阻。
对电学稍有常识的人可以算出,这只电阻承受了只有很小的功率。
  
对耳放的认识
由于耳机对细节的无限展示力极强,耳放的信噪比、频带宽度及各类失真
要求相当高,但输出电流的要求比较低,大致是功放的前级放大器的要求。
如果功放能达到耳放的要求,功率又做得很大的话,那绝对是HI-END级的。
所以,一般的功放充当耳放还是比较困难的。
国产的功放,别的不说,仅是信噪比一项就不能忍受。

但合适的功放作耳放,那绝对是超级的。
在功率余量几乎是无穷大的驱动下,耳机将呈现出功放的全部素质。
特别是纯甲功放的推动下,淳厚、甜美、大气,尽管在高频的细节上,
与顶级铭器比较还是有所差意,但绝对是感人而难忘的声音。
所以,值得我们玩耳机的人,对功放作耳放多去试尝。

2004-6-11 19:13:00   

甩袖汤   
  功放、耳放道理上一样,侧重点不同。我讲一讲因为侧重点不同而为什么影响声音。这是我个人的读书心得,不外传哦!

1、功放输出的交流纹波对常见的喇叭不见得有太大影响,但用在耳机上极可能有问题。我自己的马兰士乙类30瓦功放,接喇叭基本上人耳没什么觉察,但580上去就有,不需要在夜间就能感觉到。我的看法:耳放线路设计要求更加严格、凡是可能,需要全稳压。没有稳压的时候,采用高共模抑制比的差分电路做增益放大也不一定满足所有的耳机要求。

2、推喇叭的甲类功放现在大多输出功率至少25瓦以上,输出级基本上是大功率多管并联,配对不精准的时候容易产生调制类型的失真(大功率管比中小功率管配对难度要大一些)。乙类中小功率功放输出级电流设定只有数十毫安,推耳机工作的时候,输出管是在非线性和交越失真非常大的地方工作。如果在这样的工作状态测量放大器的失真,绝对不是功率放大器标称失真测量的条件。通常的耳放基本不需要多管并联,可以避免上面的问题。我的看法:因为电路安排侧重点不同,会因为负载互换而产生不同的效果。

3、因为目标输出功率的不同要求,所选元器件工作线性区域大小也有一定的影响。但输出级对管子的线性度因为电路结构的不同,大管好还是小管好不能一概而论。我的看法:大功率的管子有时也可在小功率输出机器里面用。铁三角2002也是用的大功率管。

4、以推耳机为目标设计耳放,推耳机的时候距离心目中的听感目标比较容易接近,以推喇叭为目标设计的功放,推耳机的时候不太容易接近听感目标。我的看法:用功放推耳机,也是需要搭配考虑。

5、即便是以耳机为负载目标,也不见得就能设计好放大器。和功放一样,机器同样有好有坏。我的看法:推耳机的时候比功放还差的耳放也有。


[此贴子已经被作者于2004-6-11 21:05:24编辑过]

2004-6-11 19:23:11   


recorders   
  今天就试试用我的新公房推KK,回头给大家汇报情况。

2004-6-12 7:32:33   

星星点灯   
  还没试吗?
请注意以下问题:
播放低频,如管风琴之类的乐器时,它对中高频的影响,人声可以试蔡琴老歌那着“痴痴的等”,那突然来的低频,是否对蔡琴的歌声有调制现象。
播放高频,看看是否有浮飘、发毛的现象(不是那种飘逸感)。
各频段的衔接是否自然。
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发表于 2004-10-7 21:25 | 显示全部楼层
recorders   
建议试听不要用蔡琴的碟,录音是有问题的。

尤其是一些所谓的试音碟都有很大的录音问题,大多数用调音台做了大量的调整,把原来的音乐都换了另一种味道。

2004-6-12 10:54:33   

发烧鱼   
  反正也没听过蔡琴站你面前唱歌的声音,有个相对的标准就行了,

2004-6-12 10:59:12   

星星点灯   
  蔡琴老歌的录音不太好,但确实有韵味。
从录音的时间来看,当初3/5A正大行其道,所以它的低音加重了许多。我们用它来测试器材对低频的控制能力还是很不错的。痴痴的等的低音问题更大,所以用它来测试再好不过了。
至于象近期录制的,如机遇,基本上与现在的器材相合拍的,我们就用它来测试近距人声。

2004-6-12 11:28:25   

recorders   
  我是更愿意用欧洲的一些公司出的cd来试音,例如G、w&W、ECM、ma、naim等,这些公司的录音很少做后期调整,全靠录音技术,这样的cd对器材的考验更厉害,比起那些枪手推荐的所谓测试碟来的标准。

2004-6-12 11:42:40   

嘀咕   
不平衡的器材播不好DG的碟

2004-6-12 11:59:30   

  csdmq   
  对细节的展示力还是要看耳机的档次,一般的耳机并不比音箱有多大优势
在低阻抗耳机面前,我听过的几款二房在信噪比面前并没有多少优势

600欧姆的240DF串10欧姆的电阻,300欧姆的HD600串3欧姆的电阻我肯定听不出什么变化。我相信绝大多数人都听不出来
  
耳膜的耐受能力比振膜强多了,想想战争中的枪炮声吧,打过仗回来的人都是聋子?


2004-6-12 13:06:19   

念苍僧   
  我的古董索尼功放推我的若干耳机包括ER4空间感之庞大,声音之饱满,大气可以令人寒毛倒数,就是信噪比,解析力,差了些


soil   
大马拉小车的感觉。
如果把大马的动力输出调教得很顺畅时,那种感觉当然是好极了。

2004-6-12 15:30:26   

tli   
  我在3886耳放试了 输出串电阻声音一点也没有变化

稳定性很好 开关冲击声音也很小

最妙是噪音在电位器到最大时也没有过

有两个技巧:1.用伺服稳压电源 直接供3886

2.电位器外壳接地


2004-6-12 18:56:38   

北斗   
不知这位仁兄拆过日产的带耳机输出的功放没有,你见过有串十欧姆电阻的么?
不知以前哪位大侠说过这只电阻是为了调整阻尼的,于是大伙就一直沿用这种说法。
其实不然!请大家想一想,耳机又没有统一的规格,他该凭哪个耳机作标准来确定这只电阻的阻值呢?再说了,厂家会为了这么点附属功能费那心思?
所以这只电阻的作用,一是衰减功率保护耳机,二呢是为了保护功放。大家知道功放(尤其是晶体管功放)最怕的就是输出端短路。有了这只电阻,拔、插耳机插头等就不会伤害到功放。

2004-6-12 18:58:21   

icm   
呵呵,我的240DF在功放的耳机孔上推的游刃有余。其实北斗说的是有道理的。当各位对上那款耳放举棋不定而苦恼的时候,不妨回头看看你的功放。也许你的解决方案就在身边。

2004-6-12 19:28:58   

recorders   
今天小不才兄拿了他的KK来,用我的新旧两台公房推KK,结果是旧公房已经把KK推的很不错,声音很有HIFI味,新公房比较起来会比旧公房优胜在低频的控制和力道、定位更准确、声音更传神和凝聚、音乐感非常好,使你感觉音乐的表演者历历在目。同时也更肯定了一点,KK对前端的要求非常高,无论是cd碟、cd机、公房、信号线、电源线的特点和缺点都全部暴露出来,这是优点还是缺点,留待KK用家自己考虑了。

2004-6-12 22:08:08   

星星点灯   
  所以这只电阻的作用,一是衰减功率保护耳机,二呢是为了保护功放。大家知道功放(尤其是晶体管功放)最怕的就是输出端短路。有了这只电阻,拔、插耳机插头等就不会伤害到功放。

我还真拆过日本功放(组合音响),耳机插孔是∏型电阻网络,确实它起到了功率衰减功能。
我说的串联电阻对输出短路有一定的保护作用(瞬间),至于是否衰减了什么功率,楼主不难计算得出来吧?
以HD600而言,阻抗为300欧,串接电阻为3欧(实际为2.7欧),功放输出功率为40W/8欧,
请计算分别在这电阻和耳机上的最大可能功率吧。


2004-6-12 22:20:05   

北斗   
  我记得计算OCL功放功率的公式是:P=0.75*V*V/2R。那么40W/8欧功放在300欧的耳机上的实际功率只有1.125W。——你觉得还用得着衰减功率吗?

2004-6-13 11:11:26   

无心睡眠   
当在功放出问题的时候,功率就是V*V/R,这里的V就是供电电压(单边)。
一般来说,耳机的额定功率指耳机不被损坏条件下最高承载功率。超过这个功率就有可能导致耳机物理性损坏。在交流条件下,由于耳机在不同的频率下呈现不同的阻抗,如果放大器恰好在某个耳机的特征频点上产生自激,那么耳机就会立刻损坏。这一点对耳放也成立。对于安全保护的问题,我想可能已经超出这个帖子原先讨论的范围。但是我认为安全性是任何家用电器必须首要考虑的内容,脱离了这一点,任何所谓性能优异的东西都是不适用的。
对于普通功放来说,其安全性考虑是基于阻抗在4~16欧之间的,承载功率相对比较大的音箱,对于相对脆弱的耳机,可能并不适用。
这里提醒一下那些有心用功放推耳机的朋友,如果你的功放在开关机的瞬间有”砰“的一声,那么你的耳机一定不要接在这样的功放上,这样做无异于踩着钢丝过河,说不定某一天你的耳机突然就挂了。“关闭音量”、“先拔后接”这些方法虽然能保护你的耳机,但是如果哪一天你一个不小心疏忽了一下,那……
对于那些想换耳机又找不到借口的朋友来说,这个危险的方法或许能提供一个不错的借口?

2004-6-13 11:36:04   

星星点灯   
说这只电阻是起衰减功率的,正是阁下你。
这只3欧的电阻,正常状态下只是耳机功率的1%。

2004-6-13 12:58:21   

tli   
现在的功放都有完善的延时和直流保护电路 不必担心安全性吧

2004-6-13 15:29:53   

artist   
  0、甩师傅说的比较全面。
1、这个问题泛泛的讨论没有意义。要讨论的话,只能是拿出特定的功放和耳放对比,甚至要考虑特定的耳机;
2、如果假定对比的耳放和功放是同一水准的,当然是耳放更适合大多数耳机;
3、功放推耳机的最大问题,在质量足够好的情况下,应该是阻抗匹配。建议功放推耳机在输出端加一电阻网络(并联在先,串联在后),一方面保护耳机,另一方面使功放工作在合理的状态(单纯的靠公房本身调小音量可能有较大的非线性失真);
4、一般来说,功放的管子和总增益都比耳放大,同样的质量,功放的成本应该更高吧?
5、如果找不到合适的耳放,选择一款好功放,再通过适当的配置,也不是不可。

2004-6-13 15:35:22   
北斗   
请看明白一点,我说的是嫌功率大的时候!
这只3欧的电阻是你自己接的,我可没见过哪个功放里用过这么小的电阻。

2004-6-13 17:09:13   

无心睡眠   
不见得。延时电路的设计也有优劣之分。某些电路只有开机能保护,关机的时候还是要“砰”的。某些电路当左右2个声道的直流偏移相反的时候根本不动作。另外某些功放的直流保护电路是1.4~1.6V,对于喇叭这个电压还没事,对于耳机来说,某些耳机可能就要不行了。

2004-6-13 18:39:43   

石头人   
  合适的耳房要求阻抗匹配,相频匹配,幅频匹配,和公房的指标相差太大
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发表于 2004-10-7 21:39 | 显示全部楼层
星星点灯   
那用串联电阻的效果也不好,还是选用∏型或倒L型才合适。

2004-6-13 19:15:02   

无心睡眠   
  【以下是引用甩袖汤在2004-6-13 18:51:34的发言:
哈,与SXT-2保护电路的设计要求是一样的。想到的人还真不少。】
  呵呵,我希望咱们的DIY耳放越做越精良,让老外也不得不佩服咱们国内的耳放研制技术。

2004-6-13 20:50:52   

recorders   
我们国家的电子技术和制作工艺是不错了,做好机器一味的讲究好元件,用的都是补品,可惜是没有音乐文化的表现。

2004-6-13 21:04:42   

tli   
  版主是否多虑了
我是说现在的设计良好的功放保护电路 左右声道有独立的直流启动电路 即使左右声道大小相等 极性相反 也有保护作用

如果直流达到1.4v,那么耳机单元(以hd580为例)的功率是1.4x1.4÷300=7mw,远低于0.2w的额定功率,还是很安全的



2004-6-13 21:13:41   

无心睡眠   
  这个电路,你考虑关机了没有?

2004-6-13 21:19:57   

tli   
关机?哈,更简单了

这个电路的供电是单独的,滤波电解很小 ,一旦断电,继电器马上释放

而放大器的电解很大,所以电压还会维持几妙

这样关机就没有冲击了

这个电路很成熟了,大可放心


2004-6-13 21:33:00   

无心睡眠   
  即使如此,那有没有考虑过继电器线圈经过大的纹波电流对电路产生的辐射干扰呢?也许对音箱这不是大问题,但对耳机可就不能忽视了。
TLI同学,很多事情不是想像的那么简单。
我前面说过,对功放适宜的电路对耳放不见得适宜。用适用于功放的“成熟电路”,在耳放上或许是很不成熟的,因为这些“成熟”是有一定的妥协前提的。

2004-6-13 21:55:22   

北斗   
  无心兄,不要把功放和耳放对立起来嘛。没有那么大的差别吧?
其实,我发此帖的目的,是意在造福发烧友,使烧友多一个选择。毕竟大多数地方都没有那么多耳放卖,或者纯粹没的卖。
我也并没有打击耳放的意思。事实上许多成功的耳放作前级或推箱子也很不错呢。
我绝没有褒这个贬那个的意思。但市售的一些耳放也实在太烂了!

2004-6-13 22:21:03   

无心睡眠   
  我不是对立起来。很多东西要好好琢磨才能逐渐搞好搞精,一个问题一个问题提出来,然后再一个一个去解决,这才是实事求是的态度。我并不是说市售的耳放都是好的,而是说简单地把耳放和功放等同起来是不行的。如果不能把耳机和音箱的特点找出来,并根据它们的差异来设计各自的放大器,那么这样设计出来的产品是不可能达到理想的效果的。

2004-6-13 22:30:34   

北斗   
  耳机因为从来就没有统一的规格,除非一对一的设计,不然要想功率、阻抗等完全匹配是不可能的。一对一对你我来说可能不是什么难事,但对于不懂电路的普通发烧友就困难了。

2004-6-13 22:45:20   

无心睡眠   
  是呀,功放本来就是针对阻抗在16欧姆以下的音箱的,要匹配阻抗更为复杂的耳机不就更麻烦了么?我比较倾向有针对性的耳放设计,只有这样才能充分发挥耳机的优点。当然有时候会碰上误打误撞的事情,针对某一款耳机设计的耳放却更适合另一款耳机,在功放中不是也经常发生类似的事情吗?
对于不懂电路的发烧友,我不建议他们去冒险尝试危险的事情。

2004-6-13 22:54:23   

recorders   
难得是做到令人听音乐感动的耳放

2004-6-13 22:55:46   

tli   
如果担心线圈干扰,加个稳压管吧

我用3886作的耳放,没有保护电路,开关机冲击仍然很小,完全可以接受


2004-6-13 22:58:24   

听雨轩   
  我用功放的耳机输出和耳房对比过,
功放的声音气氛好些,底音不清
耳房纯净些但好像声场差些.
还是有区别的.

无心睡眠   
那是IC内部有一些保护电路。
但是,音质呢?
关于耳放设计的很多东西我无法在这里一一说清,但是有一点可以肯定,用功放的理念来设计耳放,结果必然不会很好。不要小瞧了耳放,在设计的复杂程度上,不会比功放简单。麻雀虽小,五脏俱全。

2004-6-13 23:06:54   

tli   
关键是功放没有稳压供电

换稳压电源试试,可以毙掉大多数耳放

3886是公认的靓声ic,jeffroland有一款功放就是用3886并联来的,可见其素质不一般,恐怕是能等大雅之堂的屈指可数的功放ic了


2004-6-13 23:20:27   

csdmq   
  有哪个DIY师傅敢说自己的设计能力一定比设计3886的美国国家半导体公司的工程师强?

2004-6-13 23:21:37   

甩袖汤   
  耳放输出保护还是要精准灵敏一些。森海580给的0.2瓦是有条件的(我说明书不知道老婆放到哪里了)。它好像是说给一定幅度的具有特定频率波形的信号。低直流电压不一定烧音圈,不过,一定幅度的低直流电压加上后,音圈已经有一个基础位移,这时放大动态容易打底或音圈冲出线性磁隙范围,失真也加剧。

另外,绝大多数功放设计是有频率补偿手段的,特别是低频,主要针对小型喇叭箱子。英国的功放很多都有这个做法。鱼用音乐传真推KK好,我怀疑是这个原因。


[此贴子已经被作者于2004-6-13 23:43:04编辑过]

2004-6-13 23:23:34   

recorders   
mbl的公房也是用5534的,元件只是一部分,主要的还是技术和调音。

2004-6-13 23:23:54   
  

  tli   
  设计良好的放大电路,保护电路行同虚设
尤其对耳放这样输出电流很小的来说
或者可以这么说,一定要用保护电路的耳放是不成熟的作品(不包括开关冲击)

2004-6-13 23:33:56   

甩袖汤   
  【以下是引用csdmq在2004-6-13 23:21:37的发言:
有哪个DIY师傅敢说自己的设计能力一定比设计3886的美国国家半导体公司的工程师强?】


这到没有谁敢说。不过功放块能不能做出3886声音水准的重点在于功率集成块制造工艺。除了国半,其他国际大公司的工程师不见得就没有设计同样电路的能力。问题是小小地方走那么大的电流和电压信号,整体性能有没有保证已经不是由电路原理图来决定了。

2004-6-13 23:35:43   

无心睡眠   
对于耳机来说,烧毁音圈只是一种损坏的可能性,厂家给出的指标也是针对“烧毁”而言的。但是实际上耳机还有其它损坏的可能。如果耳机经常遭受类似于打底这样的冲击,音圈和振膜就会快速老化而散掉。耳机相对于喇叭而言,更为脆弱,保护应该更精细、彻底。

2004-6-13 23:35:52   

甩袖汤   
【以下是引用tli在2004-6-13 23:33:56的发言:
设计良好的放大电路,保护电路行同虚设
尤其对耳放这样输出电流很小的来说
或者可以这么说,一定要用保护电路的耳放是不成熟的作品】

电路原理上是这样的。但保护电路最重要的作用是在基础电路出故障的时候。我可以保证输出中点在几个毫伏以内,但保证不了电路永远不坏。

[此贴子已经被作者于2004-6-13 23:46:13编辑过]

2004-6-13 23:40:26   

csdmq   
  谁也保证不了正常使用的耳机永远不坏呀

2004-6-13 23:51:43   

无心睡眠   
【以下是引用tli在2004-6-13 23:33:56的发言:
设计良好的放大电路,保护电路行同虚设
尤其对耳放这样输出电流很小的来说
或者可以这么说,一定要用保护电路的耳放是不成熟的作品(不包括开关冲击)】


不对,不管成熟不成熟,都应该把保护放在首位。这就像很多家用电器很难电死人但仍要通过严格的安全认证一样。成熟的器材,应该能够保证在任何条件下都不会导致与之连接的其它设备的损坏。即使无法完全做到这一点,也应该在最大范围内接近这个理想状况。这就像汽车一样,你应该首先最大限度地保证乘客的人身安全问题,再去考虑汽车的性能,不管发生车祸的几率有多么低,这都是应该首要考虑的。安全,是凌驾于任何性能之上的考虑因素(包括两个层次)。没有保护电路(或保护措施)的放大器,如同没有设计安全装置的汽车一样,是不完善的,不能够交给用户去使用。

csdmq   
一个没有保护电路质量良好的放大器对后面的设备的伤害可能比一个质量差,保护电路质量也差的放大器概率低,我用3886起码有5年了,没烧过喇叭。
要知道保护电路也是有可靠性高低的。

2004-6-14 0:10:58   

tli   
  3886用于耳放由于输出功率小到可以忽略不记,因此发热很小

对于现在的成熟的半导体制造工艺来说,可靠性是半永久的



2004-6-14 0:16:45   

csdmq   
  外围元件可不是半永久的

2004-6-14 0:18:53   

tli   
.想到了,没有大功率元件

优质元件+合理布局+并不高的使用频率

10年可能都不会出问题


2004-6-14 0:23:13   

csdmq   
10年换一次电容,可以用100年,呵呵

2004-6-14 0:29:26   



hotpoint   
呵呵,说到半导体元件寿命是半永久的,这话不假,但是手头烧掉的三极管,场效管数量远高于电子管。另外晶体管的寿命和温度是成反比的,而且是指数级的,过热的话会导致管子很快废掉
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发表于 2020-11-29 17:36 | 显示全部楼层
关键问题在于,器材的解析高低是由什么器件决定的。解码器肯定是解码芯片决定,那功放呢。
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发表于 2021-6-12 09:49 | 显示全部楼层
用途不一样啊。
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发表于 2021-9-1 19:12 | 显示全部楼层
不懂还是懂不了
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