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TEAC製品的VRDS之旅----核心組件之詳解

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发表于 2008-10-14 14:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
自2000年接觸第一台teac製品VRDS25X以來,逐級進堦轉眼已經8載。現在心裏有些微妙的變化,面對走過的這段歷程,有一些心得和新知舊雨分享。VRDS毫無疑問是唱片夾持設計的巔峰的妙手,以上下兩支軸承完成定位,在磁力的作用下,唱片的鎮盤頂在上部的A架上,在垂直的方向上僅一點接觸,無疑又很大的優勢,同時這個機構也集成了無刷電機,壽命極長,性能可靠。由於圖片較多,我會逐次上傳。並加以説明。
 楼主| 发表于 2008-10-14 14:56 | 显示全部楼层
先來個概覽,由上至下,由右至左,A架俯瞰。P2S,P2,X25,P0。那位告知下怎樣上傳圖片?
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发表于 2008-10-14 16:36 | 显示全部楼层
潜力贴,关注!
兄弟的级别暂时还不够,到别的贴水水再来贴图吧
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发表于 2008-10-14 16:38 | 显示全部楼层
兄弟能解答下我这个问题吗?http://bbs.erji.com/read.php?tid=594202
VRDS耐用否,p700转盘到今天状态如何?
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 楼主| 发表于 2008-10-14 17:18 | 显示全部楼层
謝解惑。P700機械部分壽命極長。這幾器有幾個軟肋,首先光頭不好找,只要換新光頭,用十年無問題,其次是鋼索進出機構的那個白色塑料件,如果磨損將會使入倉時不能夠滑動到位,因此微動開關給不出信號,潤滑,調整鋼索位置可以改善,實在不行,請注意在艙門処有4個托盤俯仰鏍釘調整可解決。轉動機構的可靠性用坏10個光頭估計沒問題。

既然不能發圖就先發文,今後貼圖。

VRDS核心部分分成A架和壓片構成。25X是電木架,P2S,P2为鋁合金架,P0为厚鋼架,P0為3相無刷電機,餘為兩相無刷電機。P2S,P0是6毫米主軸,餘為3毫米主軸。
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 楼主| 发表于 2008-10-14 17:23 | 显示全部楼层
25X機器A架詳解,這是VRDS金屬壓片的基礎型號。無刷電機驅動的磁鐵是FERRI磁鐵即鐵氧體磁鐵,材料是鋅合金,在加強筋的銳角処存在微裂紋。3mm主軸,雙含油軸承,A架材料是電木,聲音在這幾個型號VRDS中相較是最差的,聲音干,薄,燥,聲音的密度和重量感不夠。這個機構被用在wadia,copland等機器裏較普遍。也用於TEAC之P700,10N等製品。
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发表于 2008-10-14 20:02 | 显示全部楼层
谢楼主介绍,我也在用vrds-10se,转盘是无刷电机,光头是151a,转盘不错,解码是dac7*2,声音很平衡。感觉很超值。
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发表于 2008-10-14 22:50 | 显示全部楼层
引用第4楼学至乎礼于2008-10-14 17:18发表的 :
謝解惑。P700機械部分壽命極長。這幾器有幾個軟肋,首先光頭不好找,只要換新光頭,用十年無問題,其次是鋼索進出機構的那個白色塑料件,如果磨損將會使入倉時不能夠滑動到位,因此微動開關給不出信號,潤滑,調整鋼索位置可以改善,實在不行,請注意在艙門処有4個托盤俯仰鏍釘調整可解決。轉動機構的可靠性用坏10個光頭估計沒問題。

既然不能發圖就先發文,今後貼圖。

VRDS核心部分分成A架和壓片構成。25X是電木架,P2S,P2为鋁合金架,P0为厚鋼架,P0為3相無刷電機,餘為兩相無刷電機。P2S,P0是6毫米主軸,餘為3毫米主軸。
感谢解答!
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 楼主| 发表于 2008-10-15 08:54 | 显示全部楼层
引用第6楼yvyun于2008-10-14 20:02发表的 :
谢楼主介绍,我也在用vrds-10se,转盘是无刷电机,光头是151a,转盘不错,解码是dac7*2,声音很平衡。感觉很超值。
10SE是台不錯的機器。她的壓盤比25X的還多有3片阻尼材料。雖然外觀基本一樣,壓盤的材料也不一樣,要重一些。至於驅動磁鐵是鐵氧體磁還是釤鈷磁就不清楚了。一般SE/S為後綴的製品很可能是釤鈷磁。釤鈷磁的磁鐵粘在一塊鉄片上,做為一個可以拆換的標準件。曾經作過對比,鐵氧體磁聲音相對粗些,散一些,燥一些;釹磁的聲音乾淨淩厲,凝聚,有些冷艷。還是釤鈷磁個人最喜歡溫暖厚潤,情感豐富。早期製品只有鐵氧體磁還是釤鈷磁。鐵氧體磁在P700,10N,Tascam 701等機器上使用。
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发表于 2008-10-15 13:38 | 显示全部楼层
引用第8楼学至乎礼于2008-10-15 08:54发表的 :

10SE是台不錯的機器。她的壓盤比25X的還多有3片阻尼材料。雖然外觀基本一樣,壓盤的材料也不一樣,要重一些。至於驅動磁鐵是鐵氧體磁還是釤鈷磁就不清楚了。一般SE/S為後綴的製品很可能是釤鈷磁。釤鈷磁的磁鐵粘在一塊鉄片上,做為一個可以拆換的標準件。曾經作過對比,鐵氧體磁聲音相對粗些,散一些,燥一些;釹磁的聲音乾淨淩厲,凝聚,有些冷艷。還是釤鈷磁個人最喜歡溫暖厚潤,情感豐富。早期製品只有鐵氧體磁還是釤鈷磁。鐵氧體磁在P700,10N,Tascam 701等機器上使用。
谢兄指点。另外10se甩开了tda1547内含的两块运放不用,单独搭了电路,相同的设计可见在飞利浦顶级天价的LHH800和LHH900上。
  teac设计师也糊涂了,将飞利浦的顶级设计用在了自家的中档机器上,这也是10和10se最大的不同之出,两者的音质差异只要一听马上便知,10se要好很多。所以我完全有把握说10se在万元以内和其他全新同级机器比较基本无敌,呵呵。
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发表于 2008-10-15 13:44 | 显示全部楼层
咋没说TEAC -50!
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发表于 2008-10-15 15:51 | 显示全部楼层
1953年8月,古藤马先生在日本东京创建了“第一音响”(Teac)的前身——“东京电视音响有限公司”(T

TO),当时除了生产一般的电器之外,还生产半专业性的录音器材。当时最著名的产品是唱盘R-12,该唱盘和古

藤马先生以前为JOAK(东京中央广播电台)和JOBK(大阪中央广播电台)制作的100万日元级的广播用唱盘大体相同。
现在担任日本音响协会常任理事的古藤马在建厂前曾在不同厂家做过录音机,唱盘和航空工程等工作。他一向喜欢音乐和音响,几乎逢音乐会必到,因此,该公司产品的音响素以细腻圆滑,具有独特的柔和性质见称。中学毕业后,古藤马先生选中了东京高等工艺学校,即今叶大学工学部的精密机械科,毕业后在东京大学航空研究所所搞飞机引擎研究工作。古藤马平时习惯一边工作一边听音乐。他后来取得在留声机上固定唱针的方法的专利拿到日本菲尔蒙公司推介,就在那里认识了平田耕一先生。1939年,平田成立了“日本电气音响研究所”(天龙公司的前身);平田曾在奥林匹克运动会上见到德津风根的录音机很活跃,于是立志为日本东京奥林匹克运动会而研制不会比德

国货差的日本唱盘刻纹式录音机,由于该研究所缺少机械专家,平田邀请古藤马到研究所来帮忙。可惜这以研制计划后来因战事终止了。在该研究所工作期间,古藤马学到很多有关广播设备方面的专业知识,这些知识对于他后来经营第一音响由很大帮助。在上述研究所,古藤马制作了很精密的唱盘,但由于卖不出去,使公司立即陷入困境。后来这个唱盘被他带到了“山叶”(日本乐器,后改名为“雅玛哈”)于是便成了山叶的唱盘。古藤马在日本乐器除了做唱盘之外也电子乐器和引擎。

1956年,古藤马等三人又创立了“东京电器音响有限公司”,生产磁带录音机及其他音响器材,测量仪器和光学设备。当年曾试制成功著名的三马达三磁头开盘式立体声磁带慢速录影机TD-101。57年曾推出该开盘式立体声磁带录音机TD-120,是该公司最早出口的产品。59年6月“东京电器音响”为更大的发展而解散,并入“东京电视音响”,生产家用的磁带录音机。当时的主要产品是初次在日本国内销售的三马达四磁头式立体声录音座505R。62年11月,“东京电视音响”改名为“TEAV有限公司”;同年12月在简称为现在的“TEAC公司”,即“东京电气音响公司”。不久,该公司的专业用录音座和家用的录音座便成为了世界名

牌产品。

以卡式录音座驰名于世

从1953年到1983年的三十年间,第一音响几乎独沽一味,专门生产录音器材,扬声器和放大器似乎都是副产品。正由于专心一致,该公司怎推出过很多录音座历史名器。因此,在早期的发烧友心目中,第一音响等于是录音座的同义词。例如,该公司65年推出的四声道录音座在开盘时曾名噪一时,成为长期畅销产品。68年推出的卡式录音座A-20是日本最早鉴赏音乐用的高级机种,开盘式录音座A-7030是第一部家用的双声道机。71年推出的卡式录音座A-350在日本产品中首次设有杜比抑噪系统。75年该公司推出世界上首次内设dbx的开盘式录音座A-7400RX。76年推出最高机的家用开盘式录音座F-1,并开始成为英国天朗公司扬声器在日本的总代理,能够从中学习到欧洲和日本人在处理音乐手法上的不同和感性上差异,为以后生产扬声器打下基础。77年发表日本国内最早的DAD[镭射碟机]试制机,79年发售可用金属磁带的三磁头卡式录音座C-3日本最早内置dbx的卡式录音座f-55 ORX,82年推出闻名遐迩的卡式录音座Z-7000,Z-6000和Z-5000,曾成为当时最佳音响产品的代表作,83年开始涉足卡式录音带市场。

多元化方针拓展市场空间



1985年,第一音响首次推出自己生产的CD机ZD-5000,采用改善低点平特性的ZD电路,从此向多元化发展迈出了第一步。86年在推出LV-2O00A类摄影碟录影机,每张碟两面最多可录一万幅彩色静止画面,或两小时的彩色活动画面,同年还推出著名的CD机ZD-6000和同业中最早配备的无限遥控器的CD机PD-2500,还有著名的旋转磁头式DAT机R10。以前,第一音响岁曾经以[ESOTERIC]这一牌子推出过一种R1以及按客户指定做牌子推出过一种专业用的DA-30,但是,若论使用“TEAC”公司自己的牌子,这还是第一次。

92年底,第一音响推出的CD机VRDS-10移植了CD机传送数码/模拟变换器(分体式CD机)P-500与D-500的技术,采用TEAC另一牌子ESOTERIC产品的转盘式VRDS机芯。因VRDS10设计独特且有个性而获得好评,其后又推出了VRDS-10的高级机VRDS-20,VRDS-25,同样采用了独树一帜的倒立型转盘的VRDS机芯,并在与CD碟直径完全相同的转盘

上设有一个微妙的斜面,使唱碟压被在转盘上时与转盘几乎构成了一个整体,因而能叫正唱碟原有的翘曲,同时还可以防止唱碟旋转时震动或共振等,这与模拟唱碟真空吸附方式可谓同出一辙,也时其最大的特征。VRDS-20和VRDS-25中采用的VRDS机构,有异于以往的ESOTERIC牌子的P2和P2s,而是属于全新小型化设计,但其中充分利用了P2s成果,以厚身的加强筋对金属转盘做桥式支撑。同年,该公司还推出分体式CD机P500/D500的后继机种P700/D700。P700的一个很大特征是其中配备了曾在先前发售的一种机型VRDS-10上采用过转盘机械系统VRDS,这种VRDS虽然没有采用高级机所用的那种双重结构,但它是由铝模铸制造的,能确保有足够的质量和强度。

已有近半个世纪纯音响历史的第一音响也开始进军影视领域,不仅推推出了大屏幕电视机,还生产了多碟兼容机。1996年,第一音响推出了卡拉OK多碟兼容机LV-3500KC可以说是该公司向AV领域

吹起了进军号,是今年的典型产品。这一部以普及为目标的LD/CD/VCD的全兼容机拥有第二版的VCD的全部功能,可播放第一版和第二版的VCD。其主要特色是除了能播放LD,CD,VCD,和CDV等各种单面或双面的大细光碟之外,还设有丰富的卡拉OK功能。第一音响又在98年推出迷你音响组

合Reference 500及Reference 300,同时具备了美观亮丽的外表和多功能,高音质等特点,能充分融入现代家居环境和摆设中。

除了民用音响器材以外,第一音响又以TESCAM为名发展了另一套专业系列器材,例如其数码混音器TM-D8000,多声轨数码录音机DA-88及ATR-80等,均是专业界首欢迎值产品。

结语

如今,第一音响师代表日本音响牌子之一,对全世界都具有深远的影响,特别在录音座方面。当然第一音响也做模拟唱盘和唱头,扬声器,CD机,收音机,各种放大器,电视机,MD,LD,DAT,VCD机以及电脑用的CD-ROM,MO,磁碟驱动器,各种维修用品如静电刷,键盘清洁器,清洁笔,显示器清洁剂等,但这些不是主力产品,录音机才是该公司的代表作。同时第一音响可以说是通过录音机创造出录音文化厂家。今后,随着唱盘录音的兴起,磁带录音机逐渐消亡,曾作为机械刻纹录音机的第一音响是否会改变初衷呢?第一音响虽然从模拟世界起家,但不久便涉足数码领域,他们生产的电脑磁碟驱动器正在风行全球,后来生产的多媒体核心——CD-ROM也是畅销产品之一。
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发表于 2008-10-15 16:00 | 显示全部楼层
VRDS共分四種等級,分別是CMK-1,2,3,4然後再依版本先後在後標明數字,如CMK-
4.2,CMK-3.2等. P-O用的是CMK-1,P-2用的是CMK-2,VRDS-25系列用的是CMK-3,VRDS-8和
VRDS-9用的是"塑膠壓盤"的CMK-4.
TEAC的VRDS系統共有分好幾級,最高級的是目前的旗艦P0用的型號不知,再來就是前旗艦P2
用的CMK-2為採用鋁鑄的轉盤架+黃銅和鋁合金精車的轉盤夾,再來就是VRDS-20&-30使用的
CMK-3為塑鋼製的轉盤架與鋁合金精車的轉盤夾,和VRDS-25x使用的CMK-3.2亦為塑鋼製的轉
盤架與鋁合金精車的轉盤夾,再來最便宜的為CMK-4使用塑膠製的轉盤架與塑膠製的的轉盤
夾,以VRDS系統而言應要CMK-3以上的級數才能體會VRDS的精妙......
P500.jpg
P10.jpg
P10-P500.jpg
P-2转盘.jpg
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发表于 2008-10-15 16:01 | 显示全部楼层
不好意思,舊雨新知應該是指新老朋友吧?
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 楼主| 发表于 2008-10-16 08:58 | 显示全部楼层
引用第9楼yvyun于2008-10-15 13:38发表的 :

谢兄指点。另外10se甩开了tda1547内含的两块运放不用,单独搭了电路,相同的设计可见在飞利浦顶级天价的LHH800和LHH900上。
  teac设计师也糊涂了,将飞利浦的顶级设计用在了自家的中档机器上,这也是10和10se最大的不同之出,两者的音质差异只要一听马上便知,10se要好很多。所以我完全有把握说10se在万元以内和其他全新同级机器比较基本无敌,呵呵。
      
  您說得很對,真正的好聲勢必平衡是處於第一位,這樣,兩端就不會偶然一聼覺得眼前一亮;3個月不到想升級,聲音的平衡貌似更有《道》的精神。10SE的確不錯,她和X1,X1S一樣,算是很成功的設計。現在的情況往往令人感到扼腕嗟嘆,很多天價幾兩端那樣的出彩,但音樂的藝術格調卻讓人不知從何說起。因爲個人喜歡多比特的聲音,在玩過25X,X25,P70,X1S,P2S,P0,也接觸到10,10SE,20,50,X30,P700,P30,P2我玩過的的機器VRDS系統都經過徹底解剖分析,結合她們的聲音表現,回顧之後才突然有了感悟。哪怕再好的機器,再好轉動部分,再好的兩端的量感,只要你通過電路把聲音調平衡,她所有出彩的地方都會忽然遁形,沒有了讓你競艷的衝動,只有豐富的藝術表現力,寬鬆,舒展的音樂氣氛,非常高的密度和細節,沒有任何聼音壓力。10SE完全有把握说10se在万元以内和其他全新同级机器比较基本无敌。
  對廠家,在保證了可靠性和壽命之後,不管用什麽芯片,不管用什麽手段,真正出好聲就行。關鍵是對於音樂和電路的理解,對於系統電源佈綫,特別是對地綫的理解。電路的豐富經驗,加上豐富的古典現場經驗的結合,才能締造出真正的優秀設計。現在挑大梁的設計師,是聼walkman,Iphone成長起來的一代,他們還需要一些時間來對現場領悟和沉澱,或許我們應該等等看喔,
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 楼主| 发表于 2008-10-16 09:11 | 显示全部楼层
引用第10楼mix888于2008-10-15 13:44发表的 :
咋没说TEAC -50!

謝謝關注,VRDS-50使用和25X同樣的轉動部分。她的升級版叫做X30,電路部分一樣,把A架換成了厚鋁切削的,驅動磁鐵換成釹磁,主軸頂壓接觸部分使用約4公釐見方鋼質壓塊墊一塊紅色阻尼材料,機械的改良使中低衝擊力很好,低頻段解析良好,增加了一種教堂穹頂般的空間感。X30轉動壓片和25X,X25一樣3毫米主軸,鋅合金盤片,銳角処有微裂紋。
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 楼主| 发表于 2008-10-16 09:13 | 显示全部楼层
引用第13楼penglaier于2008-10-15 16:01发表的 :
不好意思,舊雨新知應該是指新老朋友吧?

   是這樣,再次感謝所有容讓我關心我的新老朋友們!
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 楼主| 发表于 2008-10-16 09:36 | 显示全部楼层
引用第12楼mbl1234于2008-10-15 16:00发表的 :
VRDS共分四種等級,分別是CMK-1,2,3,4然後再依版本先後在後標明數字,如CMK-
4.2,CMK-3.2等. P-O用的是CMK-1,P-2用的是CMK-2,VRDS-25系列用的是CMK-3,VRDS-8和
VRDS-9用的是"塑膠壓盤"的CMK-4.
TEAC的VRDS系統共有分好幾級,最高級的是目前的旗艦P0用的型號不知,再來就是前旗艦P2
用的CMK-2為採用鋁鑄的轉盤架+黃銅和鋁合金精車的轉盤夾,再來就是VRDS-20&-30使用的
.......

    貌似這位原創者有些小筆誤。VRDS25X是電木A架,鋅鋁合金壓盤,新的CDP旗艦VRDS系統是P0的,厚剛精銑,3相無刷電機,與托盤採用3個鋼錐接觸,固定鏍釘是上緊還有可以把A架和盤片一同提起1毫米的空隙。1993年以前VRDS的旗艦型號是P2 ,X1 使用的,薄鋁合金A架,加長了上下軸承距離,使用釤鈷磁鐵,所有外售的機芯以及專業機芯採用鐵氧體驅動磁鐵。好似到94年底還是96年旗艦VRDS旗艦機構有了新的,用於日本本土發售的P2S,X1S,精密壓鑄,厚重美觀,6毫米主軸,6毫米精車純鋁壓片陽極化爲綠色,背面切去2毫米深環形區域嵌入2毫米表面鍍24k金的黃銅片。這個壓片一直作爲VRDS的CDP旗艦壓片,P70 採用這個盤片,黃銅片鍍鉻,主軸改成3毫米以示區別。
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发表于 2008-10-16 17:27 | 显示全部楼层
非常好!
正在研究TEAC.
感谢!!!
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发表于 2008-10-16 17:40 | 显示全部楼层
引用第12楼mbl1234于2008-10-15 16:00发表的 :
VRDS共分四種等級,分別是CMK-1,2,3,4然後再依版本先後在後標明數字,如CMK-
4.2,CMK-3.2等. P-O用的是CMK-1,P-2用的是CMK-2,VRDS-25系列用的是CMK-3,VRDS-8和
VRDS-9用的是"塑膠壓盤"的CMK-4.
TEAC的VRDS系統共有分好幾級,最高級的是目前的旗艦P0用的型號不知,再來就是前旗艦P2
用的CMK-2為採用鋁鑄的轉盤架+黃銅和鋁合金精車的轉盤夾,再來就是VRDS-20&-30使用的
.......





好象不止四级,我看到 P-01、 P-03、 S-Z1 这几个机的是标注 VRDS-NEO ,这个是什么等级呢?
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