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楼主: hotpoint

不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

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发表于 2010-9-27 19:33 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

[s:17] [s:17] [s:17] [s:17] [s:17]
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发表于 2010-10-25 01:44 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

心理作祟,盲听可解,除此无他。
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发表于 2010-10-27 11:48 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

长见识了呀!!!
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发表于 2010-12-8 16:20 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

1.只要有时基,必然有晶振,只要有晶振,客观上误差必然存在

2.误差可以被放大,连续误差的情况下音质劣化指数上升,听感上的劣化从心理学角度来说和从类似LP系统中得到的误差有本质不同。简单说就是听着不舒服(你也没法描述具体怎么不舒服但就是不舒服)和听着不纯净(很容易被描述比如清晰度不高或底噪可察觉)的差别。

3.主要问题在于讯源,讯源的问题来自对记录介质的读取,目前集中在CD及其伺服机构上。而相对来说纯数字介质,比如从NAND或磁盘上读取,就没问题,那都是有校验的。但对于磁带、CD、MD这些来说都是流式数据,无需校验且在规格制定之初也不具备条件。

4.合理的缓存机制可以减少时基误差产生,但是前提是伺服系统,目前CD机或转盘都无能无力,只有DVD的速度可以实现多次读取,纠正后然后入缓存,重新添加时基再输出。目前有少数厂商提供这种方案,但是因为利益等拿不上台面的因素被排斥和诋毁。

5.从介质读取的问题解决后,同样面临sp/dif界面的时基误差问题,甚至在HDMI界面中也不可避免。来源还是数据标准和时钟发生器。

6.已经有很多厂家在努力解决传输中的问题,比如refine audio,甚至有些厂家在接收机中设置补偿功能。但是他们的原来都是来源于对“正确时基”的预期,只能说是亡羊补牢的方案。

7.只有当数据链接可校验时,才能避免传输中的误差,比如USB DAC,或者某些接收机的网口,甚至蓝牙,他们可能有误码,但是没有误差,而误码会被纠正。当然最终输出为电平以前,还是有产生误差的机会,这个不可避免,但由于电气环境相对简单要所以要小的多。

8.将来是数字音源的时代(严格讲CD不算数字音源),无线的时代,靠减少误差卖钱的HiFi设备会越来越没市场。LP能复兴是因为动态范围远超CD,但是将来某天CD想复兴可能没有任何机会。

9.你今天用BD,编码走DTS HD MA或LPCM,界面是精密严谨的HDMI, 线材和接头是机制无氧铜,已经没有多少机会体验到什么叫jitter。趁着还有CD, 赶紧享受吧。
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发表于 2010-12-8 16:39 | 显示全部楼层

Re:Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

引用第203楼dual于2010-12-08 16:20发表的 Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移 :
1.只要有时基,必然有晶振,只要有晶振,客观上误差必然存在

2.误差可以被放大,连续误差的情况下音质劣化指数上升,听感上的劣化从心理学角度来说和从类似LP系统中得到的误差有本质不同。简单说就是听着不舒服(你也没法描述具体怎么不舒服但就是不舒服)和听着不纯净(很容易被描述比如清晰度不高或底噪可察觉)的差别。

3.主要问题在于讯源,讯源的问题来自对记录介质的读取,目前集中在CD及其伺服机构上。而相对来说纯数字介质,比如从NAND或磁盘上读取,就没问题,那都是有校验的。但对于磁带、CD、MD这些来说都是流式数据,无需校验且在规格制定之初也不具备条件。
.......
又一超级潜艇  o.o
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发表于 2010-12-14 18:05 | 显示全部楼层

Re:Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

引用第203楼dual于2010-12-08 16:20发表的 Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移 :
1.只要有时基,必然有晶振,只要有晶振,客观上误差必然存在

2.误差可以被放大,连续误差的情况下音质劣化指数上升,听感上的劣化从心理学角度来说和从类似LP系统中得到的误差有本质不同。简单说就是听着不舒服(你也没法描述具体怎么不舒服但就是不舒服)和听着不纯净(很容易被描述比如清晰度不高或底噪可察觉)的差别。

3.主要问题在于讯源,讯源的问题来自对记录介质的读取,目前集中在CD及其伺服机构上。而相对来说纯数字介质,比如从NAND或磁盘上读取,就没问题,那都是有校验的。但对于磁带、CD、MD这些来说都是流式数据,无需校验且在规格制定之初也不具备条件。
.......

比较愿意相信dual哥的解释,能让人信服。看前面的帖子,感觉jitter已经完全是一门玄学了。。。
dual哥又让我们回到现实中,静心欣赏音乐了。。。
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发表于 2010-12-17 10:17 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

哥们,真专业,我当时也学得这个,就是没专业到把这个总结起来的地步,感谢~~!!!
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发表于 2010-12-17 21:47 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

好文章,学习了
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发表于 2010-12-21 20:10 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

看了 还是不懂
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发表于 2010-12-29 13:22 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

来学习学习的啦,小白走过
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发表于 2010-12-30 11:17 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

作为小白最近也在关注这个 LZ还是03年发的贴~~~
不过至今我也就知道七彩虹的C4和QA350有关于这方面的介绍
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发表于 2011-1-5 08:33 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

不懂……
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发表于 2011-1-5 08:33 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

还是不懂
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发表于 2011-1-9 17:09 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

一看到数据,我就想到弄懂这个太早了。
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发表于 2011-1-9 22:34 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

还在用MP3听歌的路过……
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发表于 2011-2-3 21:50 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

谢谢楼主精彩分享.
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发表于 2011-2-6 18:28 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

jitter 到底是什么?数字音频除了01外决定声音的还有什么?如果就是01,不是有各种校验技术吗,为什么不用?如果还有其他元素请告诉我。
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发表于 2011-2-12 20:14 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

老生长谈了
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发表于 2011-2-15 09:03 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

[s:2]
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发表于 2011-2-17 21:19 | 显示全部楼层

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

非非常常谢谢 来学习了
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