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楼主: wongzh

FOSTEX音箱制作经验分享

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 楼主| 发表于 2004-10-29 13:35 | 显示全部楼层 来自 LAN
这个帖子是一个台湾网友从接触全频喇叭到爱上fostex 103m的心路历程。文笔不错,其中也夹杂着很多玩全频喇叭和胆机的前辈们的经验之谈,我是当小说看的,很有趣,有时间不妨看看。
http://www.myav.com.tw/vbb221/up ... 12&pagenumber=1
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发表于 2004-10-29 23:41 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市罗湖区
以前看过这篇。从文笔到整个过程的细节记录,可以看出这个朋友是个很富有生活情趣的人,
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 楼主| 发表于 2004-10-30 16:14 | 显示全部楼层 来自 LAN
介绍几个好的网页、网站给大家:

(1)音箱DIY的(日文、英文):
http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/jp-link.html

(2)音响DIY的(中文):
http://www.tf168.com/perweb/germ ... 1720&lanmuid=52

(3)FE166E TQWT音箱的(台湾):
http://myweb.hinet.net/home3/bigcwc/

(4)FE206背负号角实战经验:
http://www.valveart.net/feilong/Article.asp?ArtID=289
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 楼主| 发表于 2004-10-30 16:23 | 显示全部楼层 来自 LAN
对于购买了FE103E/107E的朋友,台湾的网友colin认为:“103M 簡單的話用一塊 60 x 60 的幛版,便宜效果又好,C/P 相當相當高。”这很容易DIY,给个其他单元用的开放障板图纸参考(把喇叭开孔变成FE103的尺寸即可),见贴图。

上面两个图分别是实作和图纸,用的单元是著名的DIATONE 610.


另外,本人还有一个方案供大家参考,但需要自己去实践:就是找两把二手的一样的“吉他”,把FE103/107装到吉他共鸣箱的音孔上去即可,如果想效果更好,就是增加倒相孔和倒相管,但具体尺寸需要去实践调试。吸音材料也需要自己去试验调整。
opsp.jpg
JELOBplan-1.jpg
openbaffle.jpg
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 楼主| 发表于 2004-10-30 16:53 | 显示全部楼层 来自 LAN
我已对前面发的帖子内容做了响应的补充的修改,请留意。

发个我喜欢的FOSTEX FE103E/107E/103M(?)做的背负号角音箱,可惜找不到具体尺寸数据:
img_3169.jpg
minispir3.jpg
jens1.jpg
wetzlar1.jpg
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 楼主| 发表于 2004-10-30 16:56 | 显示全部楼层 来自 LAN
补充一下103的图片。

下面两图中的单元是FOSTEX的西格玛系列单元。
200410151142624119.jpg
minispir_bild.jpg
minispir_r1.jpg
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 楼主| 发表于 2004-10-30 16:57 | 显示全部楼层 来自 LAN
补充一下开放障板的实例图片。
ob1.jpg
ob2.jpg
ob3.jpg
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 楼主| 发表于 2004-10-30 16:58 | 显示全部楼层 来自 LAN
补充一下开放障板的实例图片。
op.jpg
1027.jpg
1029.jpg
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 楼主| 发表于 2004-10-30 17:12 | 显示全部楼层 来自 LAN
在制作中对音箱进行调音的做法之一,适用于任何类型箱体。
image006.jpg
image014.jpg
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发表于 2004-10-30 23:20 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市罗湖区
那个螺旋渐开线形式的我先前到是有非常类似的想法。现在市场上面有2mm厚的单张削皮板,我一直想用它裁成条绕一下这个样子。其实,号角也好弄。管道长度是个关键,频率与长度有关。剩下就是喉口开口面积和出口面积。这些可以按照原厂箱体的尺寸借用过来。障板的玩法是比较简单的。只要家里人不反对,每个人都可以玩。
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发表于 2004-10-31 14:01 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
下面是引用甩袖汤于2004-10-30 11:20 PM发表的 :
只要家里人不反对,每个人都可以玩。

估计我是没戏了
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发表于 2004-10-31 23:44 | 显示全部楼层 来自 广西柳州市柳北区
206E可以采取障板式吗?
如何计算障板大小?
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 楼主| 发表于 2004-11-1 15:29 | 显示全部楼层 来自 LAN
从前人实践经验来看是硬悬边的喇叭比较适合用开放障板,用开放障板的好处是简单,没有箱音,自然。

FE206用开放障板效果可能不是很好,因为它的悬边是软的,低音速度可能会慢,我没有尝试过,你可试试!
开放障板的设计计算是否有公式理论之类我没有见过,所以不能回答你。

上面三张图来自:
http://www.899c.com/test/list.asp?boardid=2
“障板尺寸——1220x690,很简单,喇叭就放在正中”
这也是一个关于全频和胆机的BBS,看看会获益良多。

需要指出的是:“喇叭就放在正中”,此话有误,从图片看并不是正中,我所见到的开放障板的喇叭开口没有一个是放在开放障板的正中(几何中心)的。
2004103120211725633.jpg
2004103120212747682.jpg
2004103120214448317.jpg
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 楼主| 发表于 2004-11-3 13:31 | 显示全部楼层 来自 LAN
近来太忙了,只好告一段落了。

我的小蝌蚪音箱正在制作中,等做好后再跟大家分享其中的乐趣吧!

最后,要多谢大家浏览我的帖子!

欢迎和我交流关于全频和胆机的东东:phoneman@tom.com(我会尽量回复,如果回复迟了请谅解可能我工作忙的缘故)。
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 楼主| 发表于 2004-11-3 14:23 | 显示全部楼层 来自 LAN
补充:煲喇叭的方法

还有一个煲喇叭的好方法介绍给大家:就是用信号源(低频信号发生器)的输出端接喇叭直接煲,但要求信号源有一定的电压(功率)输出,如果信号源输出电压较低不能直接推动喇叭的话,只需要加一功放即可。这样就可随心所欲地用20~20000Hz中的任何频点煲喇叭了,还要多嘴说一句,注意严格控制煲喇叭时的功率,否则煲“糊”了不要怪我!
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发表于 2004-11-3 18:09 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市罗湖区
全力支持!希望看到你每一项目的经验总结。
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发表于 2004-11-3 21:57 | 显示全部楼层 来自 北京市海淀区
是阿,大力支持,楼主在传授一下蛋鸡的经验吧,偶正为这发愁呢。
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发表于 2004-11-3 22:33 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
看来楼主对全频研究很透彻

166E用什么样的障板呢,有这方面的资料没
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 楼主| 发表于 2004-11-4 11:04 | 显示全部楼层 来自 LAN
刚开完会,昨天也把一份技术方案做好了,忙里抽闲又来吹水来了!

说说全频喇叭怎样配功放吧?

先引用一篇文章,《胆格》,香港的一位胆机发烧友徐日生(升?)写的:
“在胆机的回放系统里,通常以强放管的胆格作为主导性,并以电压放大管为辅助功能,只要应用合乎该胆的工作条件,并使唤用可靠的元器件,即可充分体现胆格的作用,这是任何工程人员都可以实现的。强放管胆格鲜明,黑白分明的,一定可以制作出自己的特点。胆格是聆听的结论,不可以用仪器测量,用仪器的资料判别该扩音机是否合格,能通过仪器的成器,一定是听得入耳的扩音机,不能通过仪器者,一定不能入耳,不可能失真5%的扩音机,能顺耳好听。倘若连仪器都没有能力买的制造者,中坐滥用以耳收货口号,虽然发烧友的仪器是耳朵,但仍分等级,一位初哥发烧友,只要售货员口才好,黑都可以变成白,以耳收货是资深发烧友的专利,用什么"家伙"能出什么声,早已心中有数。正如一名神医,能把脉 息分出几十种,我们只知卜卜跳,便 一无所知。音乐虽然是人类的共识,先决条件要多听现场表演,不是经常听电子传媒,便领略个中味道,其实我们的耳朵鉴别力,不断被电子化,大部分的执笔发烧友都提醒大家,这东西好到什么样的程度。
要提醒大家的是:胆格并非是一种共识,只是部分发烧胆友的共识文化,任何关于聆听结论,都是一种个人感受,只是教人如何认同感受,其意义是领略个中乐趣而已。胆格是选购或鉴别该扩音机的参考感受。70年代以前的扩音机,绝大部分都有这种感受,近代的300B变成KT66声,这类低能扩音机比比皆是,和胆格相反效果的劣等扩音机更是俯拾皆是。
胆格分”朴”和“娇 ”两种音效,”朴”:忠于音乐原典,没有增 多,也没有减少,找不出缺点,也找不出优点,它是透明体,故有上述的效果。”娇”:将音源某部分娇妆起来,会有一种明媚可人无法抗拒的魅力,但是听后会找到缺点,由于优点太厉害,亦会受不释手,做这类扩音机,必须保留”娇”的部分,尽可能消除缺点才对。然而常 常是事与愿违,连”娇”的部分也消减了由特别变成平凡。能”朴”的铭胆,目前只发现六种, KT66, KT88,811A , CV509(6V6系),7691,8417。(注:上述强放管由于部分工作例未全部实践,可能因工作条件由”朴”格变成”娇”格。)”朴”,似没有化妆的美女,给人清新脱尘感觉。
“娇”:对音源某部分有特强的分析力,将这部分突出呈现,但从另一角度看,它对音源其它部分遮暗起来,才显得某部分娇妆,故”娇”格的真空管,会十分难造得靓,因为要交暗的部分,比起同类明亮,而”娇”的部分保留,这是对比性的,涉及深奥的音响文化,往往要使用特殊效性组件,甚而难以接受的工作条件。由于”娇”格胆太突出,介绍它的同时,也要介绍它的音效指引。
音效指引
300B 直热三极管,无论是中国制,西电制,日本制,它们的音效都是共通,堂音特别丰富,人声特别透明,达到第一位,非300B 造的,不同价位时至今日(包括原子料机),它的音效和音质难以取代。试音方法,AB 比较,在同一输出力测度聆听(0至8瓦特)。300B以单只A类功率称霸称皇,推挽AB1类300b功效;似乎失去”娇”,也失去”朴”,进入平凡的领域,由皇帝变成守大将军,故推挽300B切勿与单只300B机比较,用其与其它推挽机器比较,可能性仍高一畴。
211 直热三极管和300B一样,远在40年代已是音频放大组件,211工作于单只A类时,存在两重性,随着工作条件产生”娇”或”朴”。1千伏屏压,产生”朴”的音效。固定偏压,产生”娇”的效果,但这工作点,产生的”娇”音效果,远未达到颠峰!远远不及1200伏以上的工作点,这时虽然用自给偏压工作,亦会产生”娇”的音效,同时还会发生两个”娇”点:主音突出清晰和音场3D感广大。如此音效,对不听古典音乐的发烧友来说,是梦寐以求的音效,完美无缺的。可惜,对热爱古典音乐的发烧友来说,它的缺点很难包涵,当爆棚时音场不扩张,反而收敛起来,可能主音此起彼落,或者齐齐尽出,主音焦点飘忽不定,两种娇妆,荡然无存。
当1200伏屏压,用固定偏压工作,产生另一境界的”娇”,一种耳目一新的感受,它的音场无边无际,无穷无尽,只要录音录得到,它也放得出来,那体会是高度感,深度感,阔度感。另一个”娇”的音效,在通常发烧体系中,甚难找到的,只有在大型绝顶发烧重皤系统,才会找到的音效,其层次感的分析力,细致纤露,排列有序,而它的微音定位,包括聆听者的录入,也辨别清楚,这时211的”娇”格也是天下第一的。试音方法,AB比较,在同一输出端测试聆听(0至20瓦)。
6L6GC旁热四极管,只包括美国造 日本造 英国造,中国的807和苏联的5881,音效大致相同,都有相同的”娇”,6L6GC虽然是电子管,却能够将电子人声进行人性化。在AB1类PP工作里,它的人声透明度,虽然逊色于其它铭胆,但人声感情的传达,反而凌驾于它们之上,即使连人声最透明的300B, 纤毫毕露的运腔”娇”也是如此。可是唱者感情的传达,反而逊色于6L6GC,6L6GC人声情感丰富,喜怒哀乐,歌者感情的轻微变化,都有细致表现,这种”娇”格尤以将突出,回放粤剧京剧南音弹词,歌者感情的通透达无敌级数,有如歌者在无扩音机下唱出。强放管有如乐器所选用的木材,怎样的木质出怎样的音韵。试音方法,AB比较,在同一输出端测试聆听(0至10瓦)。
2A3直热三极管,中国制造,其它国家制的不在此列,AB1类PP工作,而它的”娇”是女声,一种有如娉婷弄姿,放敛并蓄的女声,直如梅兰芒先生娴雅举止,娇娆柔美,明知造作也觉自然,虽然它是女声出位,但回放交响乐一点都不吃亏,竟然达到”朴”的境 界!试音方法,AB比较,在同一输出端测试聆听(0至13瓦)。
EL34 旁热五极管,所有国家造的,音效大致相同,它的”娇”是音乐感的弹跳力,可用龙腾虎跃,咄咄逼人,把音乐的气氛弄得热热闹闹,使人精神为之焕发。如要得到这样的效果,屏压在450V至420V之间。当屏压降到350V,这样的工作点,会失去”娇”格,而变得平平淡淡。记得某名厂美国机,采用4只EL34作一声道,用360V屏压,使用大额交连电容2uF,输出每边30W,用仪器测量时,发生瞬时失真,内行人一般称弛缓现象,如此大厂无理由通过QC,原来规格上的失真率,是没有进间限制的,短短内回复正常,失真率当然不能失映瞬时失真,该工程师隐藏了超技术,后来翻查杂志,原来这部机专设计给3/5A用,音乐好象慢了拍子似的,机主亚伯话:"此机好正,只有此机才有真正的音乐味道"。音效是一种感受,人言人殊,比律师的陈词更精彩!个人认为:必须通过仪器测量,担提供合理资料,才可以成器,这样去监听音效的优劣才有意义的。
KT88旁热五极管,中国制造。这是一只非常特别的管子,工作在AB1类,60W输出条件以下,都会发生3D感不均衡音效,这类工作点只适合卡拉OK广播类扩音机,但是处于70W UL接法工作时,能将推动级特性,输出牛特性,设计适合它工作,竟能产生”朴”格音效,时下输出 最大功率的”朴”格真空管。
倘若接成70W的五极输出工作例,它会由”朴”格转入”娇”格,它的”娇”是将动态娇妆起来,动态的强烈,可用惊涛骇浪去形容,如此的”娇”格似乎只合影院体系,剧情性音乐,或者壮志激昂,顿挫比例很强的乐章,一般年 青发烧友梦寐之”娇”,斗格性完整音效!
经过制作聆听过程,真空管的胆格项目会逐年增加的。其实发烧友又何赏不是分朴派娇派,有人追求还原现场,亦有人在合理情况下,追求夸张出位的音色
后续:实际设计一台机器,通过改变参数,展示不同的胆格”

其实这篇文章是写给那些不停地用不同电子管DIY胆机的胆机发烧友们看的,对大部分初入门的或未入门的发烧友不一定看得懂,不要紧,等你DIY完几部胆机后就会发现这篇文章的好处。

在此引用此文章只不过是要告诉大家一下胆机居然有这么多音色、音质表现效果,而且可以DIY,不过我可以再告诉大家,在我调试我的2A3单端的时候,每换一个同规格的电子管、电阻、电容,我的FE166倒相箱出来的声音你都会发现有变化,全频箱是灵敏到如此的程度,当然前提是你的CD机和CD碟一定要好,否则你会浪费了你的功放和喇叭的素质。
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 楼主| 发表于 2004-11-4 11:47 | 显示全部楼层 来自 LAN
to xf_112 :
本贴的23楼和32楼都是用6寸全频单元的,可参考一下。玩音响固然要理论指导,但有些音响的东西目前的理论还不能解析清楚,因为它不但涉及物理等学科的科学的东西,还涉及到人的心理的因素。“实践是检验真理的唯一标准”、“不管黑猫、白猫,抓到老鼠的就是好猫”。去实践吧!

言规正传。

什么功放适合用在我们的全频单元?

在浏览了国际友人、海外侨胞、港澳同胞、台湾同胞、当然还有各民族兄弟姐妹们写的关于胆机的制作和实际听音效果文章后,自己也实做了2A3之后,发现自己DIY胆机是最适合全频单元的。理由如下:
1、声音效果完全掌握在自己手里,完全配合自己的箱体结构缺陷、房间环境缺陷、听音口味偏好等等,况且还有DIY的乐趣呢!
2、全频喇叭(个别喇叭出外)灵敏度高,有0.5W~3W功率输出即可,但大部分晶体管功放在0.5W~3W功率输出时声音比较粗糙,这一点是许多人实践证明了。
3、单端甲类胆机结构简单,零件少,电子管过载能力强,符合DIY的要求。推挽式胆机结构要比单端复杂,零件也增多,推全频喇叭时声音效果没有单端好,故不推荐。
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